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Griechen sind Griechen

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Die Slawen spielten im Byzantinischen Reich schon früh eine Rolle, die in etwa vergleichbar mit jener der Germanen im Westen war. Durch die Übernahme des Christentums wurden sie als gleichwertige Partner anerkannt und kulturell integriert. Einerseits empfingen Germanen und Slawen entscheidende Impulse für eine eigene kulturelle Entwicklung, andererseits verjüngten sie alternde Staatsgebilde und suchten selber die Führung darin zu übernehmen.

Ein Teil der Slawen, nämlich die Süd- und Ostslawen, übernahmen mit der Orthodoxie die byzantinische Herrscheridee und Kultur. Damit wurden sie in viel stärkerem Maße die Erben des "zweiten Roms", als es die Germanen im Westen als Erben des "ersten Roms" wurden.

Wieweit das slawische Element innerhalb des eigentlichen byzantinischen Staates zum Tragen kam, ist schwer zu beantworten, denn zu den großen Problemen der byzantinischen Geschichte gehört auch die Frage nach der Nationalität. Beherrschung der griechischen Sprache, Anerkennung des Kaisertums und Bekenntnis zur Orthodoxie waren Kennzeichen für einen echten Byzantiner (also Griechen), der durchaus armenischer, syrischer oder aber slawischer Herkunft sein konnte. Erst heutiger Nationalismus hat hier den Blick auf alte historische Tatsachen verstellt! "
 
"Nach der Auflösung Westroms, den Wirren der Völkerwanderung, mehreren Vorstößen der Hunnen und Awaren sowie weiteren Kriegen und Krisen waren große Gebiete des heutigen Griechenlands entvölkert. In diesen Raum wanderten seit dem 6./7. Jh. allmählich Slawen ein, deren Vordringen auch byzantinische Feldherren und Kaiser nicht aufhalten konnten. So drangen z.B. 577/78 nach antiken Berichten 100 000 (?) Slawen in Hellas ein und verwüsteten das Land. Nach einem Zeugnis des syrischen Kirchenhistorikers Johannes von Ephesos ließen sie sich nieder, erwarben reichen Besitz und lerntrn Krieg zu führen. 581 wurde Konstantinopel erneut belagert und auch in den folgenden Jahren hatte Griechenland unter ständigen Raubzügen zu leiden. "
 
"Ich beschreibe das so ausführlich, um einen Eindruck davon zu geben, wie dezimiert die griechische Bevölkerung war, was erklärt, warum Slawen in großer Zahl das Land besetzen und dort siedeln konnten. In der folgenden Zeit breiteten sich Slawen über ganz Griechenland und die Peloponnes aus. Mitte des 8. Jh. entvölkerte zudem eine Pestepidemie weite Landstriche, die nunmehr ebenfalls neu besiedelt wurden. Damit wuchs der slawische Einfluss weiter gegenüber dem geschwächten griechischen Bevölkerungsanteil, der vor allem in den Städten lebte. "
 
"Im Laufe des 9.-11. Jh. wurden die Slawen von der überlegenen griechischen Kultur jedoch hellenisiert. Wie ich oben beschrieben habe, führten die Annahme des orthodoxen Christentums sowie die kulturelle Assimilation zur restlosen Integration im Raum des heutigen Griechenland, sodass es nahezu unmöglich ist, Zahlen für den ursprünglichen slawischen Bevölkerungsteil innerhalb der originären griechischen Bevölkerung anzugeben. Ohne dafür einen Beweis zu haben, könnte ich mir jedoch denken, dass das Verhältnis bei 50 : 50 liegen könnte."
 
Ich finde diese Sichtweise schlüssig und die Kritik berechtigt. Aber lest selbst. Einige Forumsgriechen werden sich wiedererkennen.

"Lieber Herr Anastasiadis, gerne würde ich Ihre absurde um nicht zu sagen beschränkte politisierte Logik verstehen. Wenn genetisch gesehen eine Nation zu einem grösseren Prozentsatz zu einer Gruppe gehört Bsp. Griechenland 35% Helenen, dann dürfte man die Griechen als Helenen bezeichnen? Oder liege ich da falsch? Der grösste Teil von Russland liegt in Asien, deshalb wird dieses Land als ein asiatisches Land bezeichnet. Ich glaube jeder intelligente Mensch würde mir da zustimmen. Das Land Russland heisst Russland da der grösste Teil der Nation aus Russen besteht obwohl noch ca. 100 andere Nationen in nicht unbeträchtlicher Zahl in diesem Land leben. Warum bringe ich diese Beispiele? Ich will Ihnen aufzeigen dass man nicht auf Grund eines Wunschdenkens einige Fakten bzw. Grundlagen der Logik wegdenken kann. So kann man den Bewohnern der Republik Makedonien nicht das Recht nehmen sich als solches zu bezeichnen da 30% der getesteten Leute aus diesem Land Makedonisches Blut in sich haben. Es tut mir aufrichtig Leid dass ich dieses Thema anschneiden muss aber Ihre Ignoranz scheint kein Ende zu nehmen. Ich könnte Ihnen noch mindestens 1000 Beispiele auflisten die aufzeigen dass Ihr Wunschdenken nichts mit Logik und Objektivität zu tun haben. Frau Pazos hat mehrmals erwähnt dass Sie hier rein über Forschungsergebnisse spricht und nicht über das griechische Wunschdenken. Fakten sind eine Sache und Ihr Wunschdenken etwas anderes. Ich bin mich in diesem Forum am einlesen weil ich bald eine Genanalyse durchführen möchte leider ist das Niveau von gewissen Usern erbärmlich. Es ist zum heulen wie ignorant ein Mensch sein kann. Zwei Sachen im Leben sind unendlich und zwar das Universum und die Dummheit der Menschen. Und by the way Herr Anastasiadis ich werde eine Genanalyse durchführen um zu sehen welche Gene ich in mir trage nicht um jemanden wie Ihnen zu beweisen was ich bin. Denn das weiss ich schon längst, ich bin Makedonier und Gott behüte davor mit jemanden wie Sie verwandt zu sein. Denn schon in unserer Denkweise sind Lichtjahre von einander entfernt. In diesem Sinne bitte ich Sie über die Genetik zu diskutieren, nicht über mein nationales Zugehörigkeitsgefühl. Ich behaupte ja auch nicht dass Sie Slawe, German etc. sind. Wissen Sie dass in Mexiko ca. 60% der Bevölkerung Ureinwohner sind und trotzdem Spanisch sprechen. Dürfen Sie sich jetzt nicht mehr als Azteken und Mayas bezeichnen da sie jetzt Spanisch sprechen? Haben diese Leute eine genetische Mutation durchlebt und sind jetzt Spanier? Sie behaupten ja dass die Makedonier keine Makedonier sind da sie eine slawische Sprache sprechen. Den höheren Anteil an makedonischen Genen in der Republik Makedonien ignorieren sie einfach so. Warum sollte man sich der Wissenschaft fügen wenn es doch griechische Schulen haben die Ihre eigene Megali-Idea-Logik haben. Ich wünsche keine Stellungnahme von Ihnen. Mein Beitrag sollte Sie nur dazu bewegen respektvoller mit den Gefühlen von anderen Menschen umzugehen. "
 
Wer liest sich überhaupt die ellenlangen Beiträge vom Wassermelonenkopf durch?
 
Damit kannste niemanden beeindrucken. Es gibt immer und zu allem fragwürdige alternative Quellen. Ich kann auch zigtausend Quellen posten wo drinne steht das wir Menschen von Auserirdische abstammen. Würdest du sagen das dass stimmt?? Wie gesagt, du kannst in den Makedonen sehen was du willst, dass heißt aber nicht das es so auch wirklich ist :)
 
Was unser Freund aus Skopje bis jetzt zum Thema gepostet hat , war durchgängig extrem diffus und hochrangiger schwachsinn
 
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