Hat Erdogan nun endgültig den Verstand verloren???

[ZX 7R]

@ZX 7R

Trotzdem sollte man sich im Klaren sein, wie es zu dieser Entwicklung der griechischen Identität kam. Die Athener Assimilationspolitik trug auch dazu bei und das ist historischer Fakt. Negierst du das? Es ist nicht so, dass in Griechenland schon immer alles Friede, Freude, Eierkuchen war und jeder schon immer freiwillig Grieche sein wollte. Nein, so ist es nicht. Die Minderheiten hatten es extrem schwer in Griechenland und sie hatten es schwerer als in Albanien, Jugoslawien und Bulgarien. Wieso? Weil sie heute eben nicht mehr in Griechenland existieren, jedoch existieren Minderheiten noch in den Nachbarländern. Die griechische Assimilationspolitik gehörte wohl zu den stärksten Europas.

negierst du das, dass es einem Albaner mit griechischem Pass lieber ist sich als Grieche zu sehen?



zum Fettgedruckten.....an alle....genau das mein ich.....da behauptet wer?

Richtig, einer aus unserer Nachbarschaft.....


halten wir mal fest von welcher zeit er redet.....und dann schauen wir mal, was zu jener zeit in der Nachbarschaft so los war......und dann schmeissen wir mal den festgedrückten Satz in die Waage im vergleich zu den Nachbarn.......


Immer wieder lustig......auch wird nicht erwähnt, dass die Nachbarschaft bettelarm war und man sich allein deshalb lieber als Grieche sah....so wie die Möchtegernkartoffeln in Deutschland....



Aber zu behaupten, das Griechenland wohl zu den stärksten gehörte (wieder in der Vergangenheit geschrieben....also wieso reden wir darüber ) ist sehr lustig.....


Naja, wenigstens Nik, hast du Wörter gewählt, wo du noch dich rauswinden kannst.......das schöne und passende "wohl" dazu und ja nicht "die stärkste Europas" geschrieben......aber in den Fingern hats dich schon gejuckt....gibs zu.


Nochwas.....ziemlich dämlich in ein Land auszuwandern das so grausam mit allem nichtgriechischen umging. (soll ich jetzt Ironie off dazu schreiben?)

 

[Gast3013]

Wieso spricht du dann im Hinblick auf die Türkei von Unterdrückung?

Willst du jetzt die Unterdrückung der Kurden, Griechen, Armenier, Aramäer, usw. in der Türkei in Frage stellen? ZX 7R hat einen passenden Beitrag dazu verfasst ... lies ihn dir durch, wenn du fähig bist ihn zu verstehen.

 

[ZX 7R]

Übrigens...."wohl stärksten in Europa"....pfffff



Ich war acht Jahre mit ner Spanierin (Stuttgart/Sevillia) zusammen.....fahrt mal als Marokkaner nach Andalusien und lebt dort.


stärksten in europa. ^^

 

[Nik]

negierst du das, dass es einem Albaner mit griechischem Pass lieber ist sich als Grieche zu sehen?

Nein. Geht es hier überhaupt darum?

zum Fettgedruckten.....an alle....genau das mein ich.....da behauptet wer?

Das behaupten dieselben, welche auch die Minderheitenpolitik Albaniens der letzten Jahrzehnte kritisieren. Wissenschaftler und Historiker. Doch an der Homogenität der ethnischen Zusammensetzung Griechenlands erkennt man selber, wie erfolgreich die Assimilationspolitik dort war.

halten wir mal fest von welcher zeit er redet.....und dann schauen wir mal, was zu jener zeit in der Nachbarschaft so los war......und dann schmeissen wir mal den festgedrückten Satz in die Waage im vergleich zu den Nachbarn.......

Immer wieder lustig......auch wird nicht erwähnt, dass die Nachbarschaft bettelarm war und man sich allein deshalb lieber als Grieche sah....so wie die Möchtegernkartoffeln in Deutschland....

Aber zu behaupten, das Griechenland wohl zu den stärksten gehörte (wieder in der Vergangenheit geschrieben....also wieso reden wir darüber ) ist sehr lustig.....

Darf man nicht mehr über die Vergangenheit reden? Ihr diskutiert doch ständig mit den Mazedoniern hier über Alexander den Grossen & Co., wieso tut ihr das? Und wenn es dich so sehr stört, kannst du mich ja ignorieren. Unglaublich, wie allergisch du doch auf Fakten bei diesem Thema reagierst.

Naja, wenigstens Nik, hast du Wörter gewählt, wo du noch dich rauswinden kannst.......das schöne und passende "wohl" dazu und ja nicht "die stärkste Europas" geschrieben......aber in den Fingern hats dich schon gejuckt....gibs zu.

Das lasse ich mal unkommentiert so stehen.

Nochwas.....ziemlich dämlich in ein Land auszuwandern das so grausam mit allem nichtgriechischen umging. (soll ich jetzt Ironie off dazu schreiben?)

Albanien und Griechenland befanden sich jahrzehntelang im Kriegszustand, die Grenze war dicht und logischerweise wusste man nicht, was drüben im Süden passiert. Die Albaner fanden das erst nach dem Fall der Diktatur heraus. Logischerweise. Ausserdem gab es keine anderen Alternativen. Jugoslawien? Der Weg über die Strasse von Otranto nach Italien war beschwerlicher und gefährlicher.

 

[Gast3013]

Tut mir leid, mir war nicht bewusst, dass ich bei diesem Thema phantasiert habe. Ich dachte, ich sprach von der realen Vergangenheit und dem realen Resultat in der Gegenwart. Man kann sich aber immer irren. Danke, dass du mich darauf hingewiesen hast. Nächstes Mal beziehe ich mein Wissen nur von euch und nicht anderswo.

Du hast schon nicht phantasiert aber wir sprechen doch hier von der Gegenwart und nicht von der Vergangenheit? Die griechische Identität ist mitnichten durch ein Assimilierungsprozess (mit-)entstanden, wie du es weiter unten behauptest. Wurden etwa die Arvaniten, welche sich für ein freies Griechenland entschieden, sich als Griechen sahen, etwa damals von den mehrheitlichen Griechen assimiliert und haben dann im Kampf gegen die Osmanen für ein freies Griechenland gekämpft? Das negieren einer selbständigen griechischen Identität (meistens wird das von Albanern oder Slawen FYROMs behauptet) ist einfach nicht korrekt. Genau wie die nationalistischen Schwachköpfe aus Skopje hier behaupten, Griechen hätten den kulturellen Bezug zu Alexander, etc. bspw. erst durch den Namensstreit gefunden - Wunschgedanken. Wunschgedanken, da griechische Persönlichkeiten wie Meletios Pegas, Rigas, Korais schon lange vor dem Nationbuilding Griechenlands eine rein griechische Identität vorwiesen. Assimilierungsprozesse gab es auf dem gesamten Balkan, auch in Griechenland - das möchte ich ja nicht negieren. Ich selbst habe zig Albaner auf Lemnos gesehen die T-Shirts tragen auf denen die albanische Flagge aufgezeichnet ist und keiner sagt was ... mach das aber als Kurde in der Türkei (kurdische Flagge auf T-Shirt) und fang an zu zählen wie lange es dauert bis sich ein Mob bildet und diesen Kurden anfängt zu jagen - erst recht in der jetzigen Situation.

 

[Nikos]

[...]

Hör auf uns damit zu nerven. So ziemlich jeder Nationalstaat hat im 20. Jahrhundert seine Minderheiten vertrieben,
massakriert oder assimiliert und da ist Griechenland keine Ausnahme. Nur weil du es nicht verdauen kannst
erzählst du uns hier non-stop das Märchen vom bösen griechischen Staat von wegen 'in Griechenland war es schlimmer
als überall sonst'.
Also komm mal langsam in der Gegenwart an.

 

[Nik]

Übrigens...."wohl stärksten in Europa"....pfffff



Ich war acht Jahre mit ner Spanierin (Stuttgart/Sevillia) zusammen.....fahrt mal als Marokkaner nach Andalusien und lebt dort.


stärksten in europa. ^^

Ja, tut mir leid, Seine Hochwohlgeboren. Dann hatte Griechenland eben eine der schwächsten Assimilationspolitiken Europas...

 

[TuAF]

Du hast aber immer noch nicht verstanden dass eine "Nichtanerkennung von Minderheiten" in Griechenland eben damit zu tun hat, dass jeder mit griechischem Pass ein Staatsbürger der hellenischen Republik ist und diese eben die vollen Rechte genießen, wie jeder andere mit griechischem Pass auch. Von welcher Unterdrückung sprichst du also? Ich glaube einfach dass du überhaupt keine Ahnung vom Leben in Griechenland hast und dein "Wissen" nur aus dem Netz beziehst.

erzaehl hier nichts vom pferd..von welcher unterdrueckung wir reden?

von dem hier z.b denke nicht ,das es den albanern besser geht

[h=1]Griechen erkennen Minderheit der Türken nicht an[/h]
Fautré berichtete weiter, dass die griechische Regierung der Aufforderung, der türkischen Minderheit muttersprachlichen Unterricht zu ermöglichen, nicht nachkommt. In Bezug auf die Versammlungsfreiheit habe die Regierung zudem bislang drei Urteile des Europäischen Gerichtshofs missachtet. Der Minderheit sei es nicht eraubt, ihre Ethnizität in Vereinsnamen zum Ausdruck zu bringen, zählte Fautré Beispiele der Diskriminierung und Nicht-Anerkennung der West-Thrakien-Türken durch Griechenland auf

Griechen erkennen Minderheit der Türken nicht an

 

[Nikos]

Geh uns jetzt nicht auf die Eier TuAF. Den Vertrag von Lousanne in dem die Minderheitenrechte der Türken
als muslimische Minderheit festgelegt worden ist, hat dein geliebter Mustafa Kemal unterzeichnet,
während das Schicksal der Griechen auf der anderen Seite allen bekannt ist, also verpiss dich, ganz ehrlich.

 

[Gast3013]

erzaehl hier nichts vom pferd..von welcher unterdrueckung wir reden?

von dem hier z.b denke nicht ,das es den albanern besser geht

Schwall keine Scheiße du Fascho ...

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Geh uns jetzt nicht auf die Eier TuAF. Den Vertrag von Lousanne in dem die Minderheitenrechte der Türken
als muslimische Minderheit festgelegt worden ist, hat dein geliebter Mustafa Kemal unterzeichnet,
während das Schicksal der Griechen auf der anderen Seite allen bekannt ist, also verpiss dich, ganz ehrlich.

Schon vergessen? Verträge gelten für faschistische Türken im Teenage-Alter nicht ...