Balkangreuel

[Yashar]

Die Armenier haben in Kars und Igdir Muslimische Frauen vergewaltigt. Mein Ur Opa ist von Aydin bis dorthin und hat damals für unseren ehrenvollen Talat Pascha (Allah mekanini cennet etsin) gekämpft. Mütter haben dort damals Kuhscheiße auf die Gesichter der Töchter gerieben, damit die Armenier die Töchter nicht anfassen und lieber sie misshandeln.

Die Armenier waren nicht ohne und keiner der mutigen Soldaten ist mit Reue zurück.

Es leugnet doch niemand, dass auch Armenier solche Verbrechen begangen haben. Aber zu sagen "Die Armenier waren auch nicht ohne", macht aus meiner Sicht keinen Sinn weil die Armenier nicht als gesamtes Volk für diese Taten verantwortlich gemacht werden können.

 

[Jure Gagaric]

Eine Diskussion über Armenier geht schon zu weit jetzt. Bleibt wenigstens bei den Schandtaten der Osmanen, die auf dem Balkan verübt worden sind.

 

[Toruko-jin]

Nein, in dieser Form stimmt es nicht mehr.

Der Begriff des Genozids ist anhand dieser Ereignisse, die du anders siehst, juristisch definiert worden.

Und auch sonst ist es bloß ein Segen, dass auch Vergewaltigungen im Krieg - auch wenn sie immer passieren - ebenso verfolgt werden können.

Nach dieser Definition hat so ziemlich jedes Land Genozid begangen. Für mich ist ausschlaggebend ob die Intention der Annihilierung vorlag. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass das Ziel nicht die Vernichtung dieser ethnischen Gruppen war, mit denen man 1000 Jahre zusammengelebt hat.

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Dann nehme ich an die Vergeltungsmaßhnahmen an ALLEN ottomanischen Muslimen nach der Niederlage des Kackreiches ehm osmanischen Reiches eine notwendige Maßnahme war, oder nicht?

Kann man so sehen.

 

[MissChaos]

Es waren doch Truppen die für die Unabhängigkeit der Türkei kämpften und die diese auch erreichten.

Was willst du damit sagen Chaos? Das es normal ist, dass man in einem Gebiet gezielt 60'000 Zivilosten ermordet?

Es ist aber kein Genozid mehr.
Den gab es 1915. Mein Opa kommt übrigens aus Sivas, nem kleinem Armenierdorf bzw. Hamschen.
Man wollte einfach auch dieses Gebiet haben um ein Großarmenien aufzubauen. Die Pläne gab es. Und gerade die Ecke aus Sivas aus der ich komme ist für die Armenier noch heute ein Wunsch zum Krallen.
Unter einem Genozid verstehe ich die Systematische Zerstörung und Ausrottung, Deportation, Zwangsarbeit , selbst von wehrlosen Zivilisten deren einziger "Fehler" es war einer falschen Ethnie und dem Fall falscher Religion anzugehören. Und das im großen Stil.

Was du da beschreibst ist kein Genozid mehr.
Und wenn es irgendwen in der Türkenfraktion gibt der den Genozid anerkennt dann bin ich das. Because Hamschen.

Es ist ein Massaker kein Genozid.
Und soetwas ungerechtes passiert wenn man um ein Gebiet kämpft.

 

[babyblue]

Eine Diskussion über Armenier geht schon zu weit jetzt. Bleibt wenigstens bei den Schandtaten der Osmanen, die auf dem Balkan verübt worden sind.

Du bist doch der erste, der das anzweifelt...serbisch/griechisch/albanische Propaganda....

 

[Beylik]

Es leugnet doch niemand, dass auch Armenier solche Verbrechen begangen haben. Aber zu sagen "Die Armenier waren auch nicht ohne", macht aus meiner Sicht keinen Sinn weil die Armenier nicht als gesamtes Volk für diese Taten verantwortlich gemacht werden können.

Es ist doch selbsterklärend was ich damit meine.

 

[Yashar]

Ganz einfach wahrscheinlich ähnliches, was auf der Balkanhalbinsel passiert ist. Die Trauma der Balkankriege saßen noch tief in den Gedanken und man wollte ein ähnliches Erlebnis mit allen Mitteln verhindern.

Der Zweck heiligte wohl die Mittel.

Auch was auf der Balkanhalbinsel geschah hätte verhindert werden können und wenn wir ehrlich sind ist das was letztendlich mit den Armeniern, Assyrern und Griechen geschah um einiges schlimmer als die Balkankriege... Hätte natürloch aber auch andere Ausmasse gehabt wäre es bei den Türlen und ihren "Feinden" so gekommen.

 

[Lalla Aisha]

Ganz einfach wahrscheinlich ähnliches, was auf der Balkanhalbinsel passiert ist. Die Trauma der Balkankriege saßen noch tief in den Gedanken und man wollte ein ähnliches Erlebnis mit allen Mitteln verhindern.

Der Zweck heiligte wohl die Mittel.

Ihr habt präventiv gehandelt ok.. und warum stehst du jetzt nicht dazu dass es ein Genozid war?

 

[Toruko-jin]

Ihr habt präventiv gehandelt ok.. und warum stehst du jetzt nicht dazu dass es ein Genozid war?

Ja, ganz einfach, weil es kein Genozid war.

 

[babyblue]

Nach dieser Definition hat so ziemlich jedes Land Genozid begangen. Für mich ist ausschlaggebend ob die Intention der Annihilierung vorlag. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass das Ziel nicht die Vernichtung dieser ethnischen Gruppen war, mit denen man 1000 Jahre zusammengelebt hat.

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Kann man so sehen.

Darauf läuft es heute tatsächlich hinaus. Das ist aber kein Gegenargument.

Auch nicht, dass nicht jedes Land deswegen vor einem internationalem Tribunal zur Rechtfertigung gezogen wird können. Das hat was anderes als mit der Definition zu tun.