Die Nemanjiden und das Serbische Reich unter Kaiser Dušan 1355

[Gelöschtes Mitglied 28870]

Viele sagen die Geschichte besonders im Bezug auf die Osmanen wäre ganz anders gekommen hätte er noch 30 Jahre länger regiert. Er verstarb 1355 schon mit 47 Jahren in Andrianopel (Heutige Edirne-Türkei) auf den Weg Ost-Thrackien bis nach Konstantinopel zu erobern und wurde höchstwahrscheinlich vergiftet. Komischerweise ist er der einzige der Nemanjiden als direkte Nachfahre von Stefan Nemanja (Hl.Simeon) und Sveti Sava, der nicht heilig gesprochen wurde. Er galt als exlelenter Taktiker auf dem Schlachtfeld, reformierte Serbien zu staatslichen Strukturen im heutigen Sinne, führte eine der ersten Verfassungen der Weltgeschichte ein, mit 136 Paragraphen die nochmal durch 130 erweitert wurde. Er regierte nur 24 Jahre (1331-1355).

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Freske Zar Dusan im Kloster Sv.Arhandjeli

Seine Gebeine liegen im orginal Sarkophag in der Marko Kirche, Belgrad

 

[Jure Gagaric]

Nemanjiden = Rvaten

 

[Gelöschtes Mitglied 28870]

Zum Verlauf im 14. Jahrhundert. Sein Sohn "Uros der Schwache", so wie Car Lazar konnten den Vormarsch der Osmanen nicht stoppen, so erlitten die Serben eine Niederlage bei der strategisch wichtigen Schlacht von Marica in der heutigen Türkei/Griechenlandwo die Osmanen richtig Fuss fassen konnten im Zentralbalkan, bevor es auf dem Kosovo Amselfeld 1389 zur entscheidenten Schlacht zwischen Serbien und den Osmanen kam.

Nicht wenige Historiker meinen das es unter Kaiser Dusan erst garnicht zum ausbreiten des Osmanischen Reich auf den Balkan gekommen wäre, sondern sich im gegenzug Dusan reich weiter nach Osten ausgebreitet hätte und somit den Vormarsch der Osmanen gestoppt hätte

 

[Metho]

Ja das ist immer so ne Sache dieses "hätte, wäre" in Bezug auf historische Ereignisse.

 

[daro]

Nur beim einmarsch der Osmanen ins heutige Bosnien hätte Bosnien einen katholischen König und die Herzegovina einen katholischen Herzog.
Das Gebiet in Norden muste nie vom serbischen Königreich erobert werden damals waren die Serben beliebter als die Bedrohung aus dem Westen, sie sie schützten das kroatische Gebiet.

 

[Gelöschtes Mitglied 28870]

Ja das ist immer so ne Sache dieses "hätte, wäre" in Bezug auf historische Ereignisse.

Ja jebote, ist immer so. Dusan war auch im Streit mit Konstantinopel, hab auch irgendwo mal gelesen das Byzantiner selbst Osmanen in den Balkan gelassen haben um gegen Serbien vorzugehen, welche Byzanz selber als bis zu dem Zeitpunkt als grössere Bedrohung ansah als die Osmanen selbst und schaufelten sich somit im nachhinein ihr eigenes Grab. Das müssten wir nochmal recharchieren, Dusan erhob ja selbst Anspruch auf die Krone und nannte sich offiziell Kaiser der Romäer was im heutigen Sinn Römer heissen soll

Nur beim einmarsch der Osmanen ins heutige Bosnien hätte Bosnien einen katholischen König und die Herzegovina einen katholischen Herzog.

...sie sie schützten das kroatische Gebiet....

Daro's ständige krampfhafte versuche in seinem Komplex aus Bosnien ständig ein rein kroatisches Gebiet zu machen um Serben historischen Anspruch auf BiH ganzh abzusprechen. Daro, Bosnien, Herzegowiner und Dalamtien waren schon immer Grenzgebit zwischen Serben und Kroaten und gleichermassen Stammländer beider Völker, das haben wir wohl in den zwei anderen Threads festgestellt. Könige und Herrschaften wechselten immer wieder, halb Bosnien, Herzegwiner und Süddalmatien waren genauso 300 Jahre Gebiet unterm serbischen Königreich und serbisches Gebiet 9-11 Jh.

Selbst Serbiens Staatsgründer Stefan Nemanja nahm erst den katholischen Glauben an um Unterstützung bei sein Unabhängigkeitskampf gegen Byzanz zu kriegen was er 1168 erreichte, damals im 12. Jahrhundert war allerdings schon die Mehrheit der Serben Orthodox, während ein kleinerer Teil der serbischen Bevölkerung katholisch war. Aber Bosnien und wem es historisch gehörte und wie es bevölkert war ist nun wirklich nicht das Thema hier sondern Balkan im 14.Jarhhundert

Das Gebiet in Norden muste nie vom serbischen Königreich erobert werden damals waren die Serben beliebter als die Bedrohung aus dem Westen, sie sie schützten das kroatische Gebiet.

Es stimmt das dass bosnische Königreich nicht im Streit war und geduldet wurde von Dusan, jedoch von ihm abhängig war ähnlich wie Bulgarien. Auch mit dem Stadtstaat Dubrovnik führte man kein Krieg und hat nie versucht es zu erobern, dafür zahlte Dubrovnik Steuern ans Serbische Reich

 

[Jure Gagaric]

Nur beim einmarsch der Osmanen ins heutige Bosnien hätte Bosnien einen katholischen König und die Herzegovina einen katholischen Herzog.
Das Gebiet in Norden muste nie vom serbischen Königreich erobert werden damals waren die Serben beliebter als die Bedrohung aus dem Westen, sie sie schützten das kroatische Gebiet.

Trotzdem war die Mehrheit in Bosnien nicht katholisch, die Klöster waren auch ziemlich leer. Die meisten in der Hercegovina wurden auch angesiedelt aus Dalmatien

 

[Grdelin]

Serbisch und Reich.

 

[Averoff]

https://m.youtube.com/watch?v=txyqS5yuw30&list=PLaBYW76inbX5BKGRPzlqdztQySZmJLjJt&index=1

 

[daro]

Trotzdem war die Mehrheit in Bosnien nicht katholisch, die Klöster waren auch ziemlich leer. Die meisten in der Hercegovina wurden auch angesiedelt aus Dalmatien

Nach Coon ist Dalmatien serbisch also haben sich Serben aus Dalmatien in die Hercegovina angesiedelt.

Die Kloster aus jener Zeit wurden über mehrere Jahrzehnte gebaut ohne eine katholische Gemeinschaft wäre auch nie ein katholisches Kloster entstanden. Die Klöster und Kirchen sind heute eher leer.

Jedoch wie stark die katholische, bosnische oder orthodoxe Kirche vertreten war ist schwer einzuschätzen, da fehlen eindeutig historische Fakten.

Bosnien in der Form von heute war jedoch vor der Ankunft der Osmanen nicht mehrheitlich serbisch zumindest die Gebiete, es weiss ja niemand wie viele Menschen da Lebten.