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Elektromobilität - Mobilltätswende - Energiewende

  • Thread starter Gelöschtes Mitglied 30004
  • Start date

Lorne Malvo

Biden 2020
Bosch will nun auch in die Brennstoffzellenentwicklung einsteigen.



Das Hauptproblem ist, wie Hans schon geschrieben hat, der Wirkungsgrad bei gleichzeitiger sauberer Wasserstofferzeugung.

Vor allem bei LKWs wird sich langfristig aber mit Sicherheit die Brennstoffzelle durchsetzen, einfach wegen der viel höheren Energiedichte gegenüber Batterien und dem daraus resultierenden niedrigeren Gewicht.

Den Fahrer interessiert der Wirkungsgrad nicht, die Brennstoffzelle ist aus seiner Sicht offensichtlich überlegen, weil du das Auto wie gewohnt schnell volltanken kannst und weiterfahren, und dabei noch weniger zahlst, als für den Strom eines Elektroautos. Gesamtwirtschaftlich wird dadurch auch kaum mehr Energie verschwendet, denn Strom wird auch nicht 100% effizient erzeugt und transportiert, zudem verbraucht die Batterieherstellung viel Energie und diese haben dazu auch noch eine begrenzte Lebenszeit. Außerdem fällt in vielen Industrien Wasserstoff auch als Abfallprodukt an. Der einzige Grund, wieso Brennstoffzellenautos nicht in Mode kommen ist der Preis, wenn der fällt steigt auch der Marktanteil.
 

daro

Geek
Den Fahrer interessiert der Wirkungsgrad nicht, die Brennstoffzelle ist aus seiner Sicht offensichtlich überlegen, weil du das Auto wie gewohnt schnell volltanken kannst und weiterfahren, und dabei noch weniger zahlst, als für den Strom eines Elektroautos. Gesamtwirtschaftlich wird dadurch auch kaum mehr Energie verschwendet, denn Strom wird auch nicht 100% effizient erzeugt und transportiert, zudem verbraucht die Batterieherstellung viel Energie und diese haben dazu auch noch eine begrenzte Lebenszeit. Außerdem fällt in vielen Industrien Wasserstoff auch als Abfallprodukt an. Der einzige Grund, wieso Brennstoffzellenautos nicht in Mode kommen ist der Preis, wenn der fällt steigt auch der Marktanteil.

Nur ein kleiner Teil des Wasserstoffes kann überhaupt gebraucht werden

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Das normale ist für die Energiegewinnung unbrauchbar genau so das mit einem Neutron

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Für die Gewinnung braucht es schon das radioaktive mit zwei Neutronen was aber eher selten ist

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Aktuell überleben Firmen die LKW mit Wasserstoff oder Elektro aufrüsten nur weil ihren Kunden für gute Werbung umrüsten lassen, sonst würde es sich niemals auszahlen.

https://www.ceekon.ch/

Die Firma macht aus Diesel LKW Elektro oder Wasserstoff-LKW
 

Tkosamja

Gesperrt
Du erwartest aber nicht ernsthaft eine Antwort von mir, oder?
Schau mal: http://www.balkanforum.info/f44/ele...e-energiewende-246252/index3.html#post5036051

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DU verstehst worum es geht, einige Andere auch und ich selbst glaube auch zu wissen was wir tun können, damit sich die Umweltbelastung in Grenzen hält.

Zur Arbeit zu pendeln ist nicht nur "Schicksal", es kann auch sehr angenehm sein. Ich pendle seit über 30 Jahren eine Strecke von ca. 140 Kilometern. Im Laufe der Zeit hat sich vieles verbessert. Meinen Arbeitsweg kann ich zu 99% mit der Bahn erledigen. Fahrzeit von Haustür bis Bürotür ca. 1:10 h. Dichte Intervalle von 5:00 Uhr früh bis 22;00 sind für mich mehr als OK. Die eingesetzten Fahrzeuge sind bequem und relativ neu (ÖBB railjet). Die gute Stunde Hin- und Rückweg ist für mich geschenkte Zeit. Da kann ich machen was ich will. Da kann mir niemand eine Arbeit anschaffen, ich kann lesen, Musik hören, Internetsurfen (wenn ich Masochist wäre) und wenn ich noch kurz schlafen will, dann schlafe ich eben noch eine Stunde. Eigentlich will ich gar keinen kürzeren Arbeitsweg haben. Mit dem Auto wäre die Strecke jedoch ein Horror!

Umweltschutz wird auch akzeptiert, wenn er nicht rentabel ist. Nämlich dann, wenn bisher gewohnte Verhaltensweisen plötzlich - aus welchen Gründen auch immer - massiv teurer werden. Wer sagt, dass nicht z.B. Benzin und Diesel in 10 Jahren 6 oder 7 €/lt. kosten, weil die Ölreserven doch zu Ende gehen und das wenige Öl für andere Produkte (z.B. Medikamente) benötigt wird? Wer sagt, dass nicht eines Tages ganz generell in jeder Stadt ab der Ortstafel Citymaut und 20 € Parkgebühr pro Tag kassiert wird?

Konsum in Verbindung mit extrem kurzer Produktlebensdauer kann man bewusst verändern. Es stimmt nämlich überhaupt nicht, dass "die Wirtschaft" von diesen miesen Produkten lebt. Wenn wer von dem heutigen Schrott lebt, dann sind das Konzerne, die zumeist auch noch in Asien sitzen und fast keine Steuern zahlen. Wenn bei mir ein Produkt kaputt geht, dann sehe ich, ob ich es nicht selbst reparieren kann (geht öfter als man denkt!), oder ich frage bei einem Fachbetrieb in der Umgebung. Vielleicht kann es sogar ein Bekannter richten. Alle diese Leute kann ich vergleichsweise gut für ihre Arbeit bezahlen und für mich ist es immer noch günstiger.

Wir können sehr viel tun. Abgesehen von eigenem Handeln kann auch schon ein vernünftiges Gespräch mit Freunden und Bekannten sehr viel zur Bewusstseinsbildung beitragen. Manche von denen können vielleicht sogar überzeugt werden und dienen als Multiplikator für neue Ideen.

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Ja, das denke ich auch. Dazu kommt, dass bei LKW das Platz- und Gewichtsproblem für Antrieb und H-Tank nicht so gravierend ist.

Also sowas Richtung Adidas ultraboost
 

Indianer

Indian est donum dei
Staff member
ihr schreibt ohnehin über dinge, die in keinster weise ausgereift sind.

Lithium momentan

jedoch reichen die Rohstoffe net aus
über die Entsorgung noch nicht nachgedacht.
 

daro

Geek
Kann es sein, dass du gerade die Brennstoffzelle mit einem Kernfusionsreaktor verwechselst oder auf was willst du damit hinaus? :lol:


Sind ja Wasserstoffatome und keine Uranatome, ich will damit sagen das die Produktion von geeigneten Wasserstoff teuer bleibt.
 

Indianer

Indian est donum dei
Staff member
daro
für euch schweizer macht ein e Auto keinen sinn.
das arme ding muss ja immer berg hoch fahren.
ihr braucht quasi eien Anhänger für zusätzliche batterien
 

daro

Geek
daro
für euch schweizer macht ein e Auto keinen sinn.
das arme ding muss ja immer berg hoch fahren.
ihr braucht quasi eien Anhänger für zusätzliche batterien

Vielleicht hast du ja recht, doch keiner kauft prozentual mehr Elektroautos als die Schweizer. In aktuellen Jahr ist das Model 3 vom Tesla sogar das meistverkaufte Auto in der Schweiz
 

Indianer

Indian est donum dei
Staff member
Vielleicht hast du ja recht, doch keiner kauft prozentual mehr Elektroautos als die Schweizer. In aktuellen Jahr ist das Model 3 vom Tesla sogar das meistverkaufte Auto in der Schweiz


habt ihr von 3 stück auf 5 stück augestockt?
 

Lysimachos

Top-Poster
Sind ja Wasserstoffatome und keine Uranatome, ich will damit sagen das die Produktion von geeigneten Wasserstoff teuer bleibt.

Was meinst du denn mit geeigneten Wasserstoff? Für Brennstoffzellen braucht es doch einfach ganz normalen Wasserstoff und nicht diese Isotope mit ein bzw. zwei Neutronen.
Daher mein Einwand, ob du das ganze mit Kernfusion verwechselst. Da werden nämlich genau diese Atome benötigt, aber doch nicht bei Brennstoffzellen.
 
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