Jetzt Amtlich: Franjo Tudjman war Kopf einer verbrecherischen Vereinigung.

[Chef de Cuisine]

Wenn die Forenregeln durchgesetzt werden hat er Recht.

2.1.1
Die Verherrlichung von verurteilten Kriegsverbrechern und anerkannten Terrororganisationen wird nicht geduldet und mit einer Verwarnung bestraft.

Das gibt der Regelkatalog wohl so nicht her. Paradox: Im konkreten Fall wäre die Verherrlichung von Jadranko Prlic verboten, weil er (lebend) verurteilt wurde. Franjo Tudjman (Prljics Chef und der Kopf dieser Vereinigung) ist tot und im juristischen Sinne kann er nicht als verurteilt gelten, auch wenn die Urteilsschrift beide betrifft.

Der Regelkatalog hat an dieser Stelle eine Lücke, da praktisch auch Milosevic, ja sogar Arkan verherrlicht werden dürfen. Beide sind *nicht* verurteilt worden.

Eine korrekte Formulierung für eine Sanktion müsste lauten:

2.1.1
Die Verherrlichung von verurteilten Kriegsverbrechern oder Personen die in Anklageschriften und darauf basierenden Urteilen belastend erwähnt werden, ist nicht zulässig. Eben so ist die Verherrlichung von anerkannten Terrororganisationen (basierend auf offiziellen Terrorlisten der EU) verboten und wird mit einer Verwarnung bestraft.

 

[Dolls]

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

HAŠKI tribunal nepravomoćno je proglasio šestorku iz "Herceg-Bosne" krivima za ratne zločine počinjene na teritoriju BiH. Presuda je ispisana na 2629 stranica.

Jadranko Prlić osuđen je na 25, Bruno Stojić na 20, Slobodan Praljak na 20, Milivoj Petković na 20, Valentin Ćorić na 16, a Berislav Pušić na 10 godina zatvora.

Svih šestero optuženika sudjelovalo je u udruženom zločinačkom pothvatu, kojeg je iz Zagreba koordinirao Franjo Tuđman, s ciljem etničkog čišćenja "hrvatskog teritorija" u BiH od muslimanskog stanovništva, zaključio je sud. Konačni cilj UZP-a bio je stvaranje "Velike Hrvatske".

Svih šestero optuženika je, prema presudi, uvelike doprinijelo udruženom zločinačkom pothvatu. Utvrđeno je da je Praljak bio veza između lidera "Herceg-Bosne" i Tuđmanove vlasti u Zagrebu. Suoptuženicima je Praljak, prema presudi, prenosio naređenja hrvatskih lidera, s krajnjim ciljem pripajanja "Herceg Bosne" Hrvatskoj ili stvaranja samostalne hrvatske države na teritoriju BiH.


Hrvatska je bila agresor na BiH



Sud je utvrdio da su pripadnici HVO-a na teritoriju BiH počinili brojne ratne zločine. Među zločinima koji im se stavljaju na teret su ubojstva, silovanja, nezakonita pritvaranja i mučenja civilnih zarobljenika s ciljem etničkog čišćenja teritorije "Herceg-Bosne" od muslimanskog stanovništva.
Sukob u BiH bio je međunarodnog karaktera, utvrdilo je sudsko vijeće. Drugim riječima, Haški je tribunal presudio da je Hrvatska izvršila agresiju na BiH. Suci su zaključili da su se pripadnici Hrvatske vojske borili zajedno s pripadnicima HVO-a. Glavni sudac Jean-Claude Antonettia priložio je izdvojeno mišljenje ovom zaključku.



Presuda Tuđmanu, Šušku, Bobetku i Bobanu



Sudsko vijeće utvrdilo je da je u BiH postojao udruženi zločinački pothvat, s ciljem osnivanja hrvatskog entiteta u BiH, koji bi se naknadno pripojio Hrvatskoj ili postao samostalna država sa snažnim vezama prema Hrvatskoj.
Na čelu udruženog zločinačkog pothvata bio je Franjo Tuđman, koji je, prema zaključcima suda, s liderima "Herceg-Bosne" dogovorio etničko čišćenje muslimanskog stanovništva s teritorija BiH kojeg su smatrali "hrvatskim". Sud je zaključio da počinjeni zločini nisu bili samovolja šačice vojnika, već dio udruženog zločinačkog pothvata.

Također, pripadnici HVO-a počinili su i druge zločine, poput krađe, silovanja i zlostavljanja, koji nisu bili sastavni dio udruženog zločinačkog pothvata, ali su bili njegova predvidljiva posljedica, zaključio je sud.Provedbu zločinačkog pothvata međusobno su koordinirati Tuđman, Gojko Šušak, Janko Bobetko, Mate Boban i pripadnici optužene šestorke iz "Herceg-Bosne", zaključio je Haški sud.


Morao lizati svoju krv kako "balijska krv ne bi ostala na hrvatskoj zemlji"

Vijeće je zaključilo da su u svim zarobljeničkim centrima na području "Herceg-Bosne" zarobljenici bili pothranjeni, higijenski uvjeti su bili očajni, medicinske njege nije bilo... Posebno teški uvjeti su bili u samicama u logorima Heliodrom i Dretelj.

Pripadnici HVO-a su ih redovno tukli i izlagali ogromnim patnjama. Zarobljenici su morali pojesti obrok u svega nekoliko sekundi u logoru Heliodrom. Ako im to ne bi pošlo za rukom, bili su kažnjavani; morali su se polugoli valjati po usijanom asfaltu.

Jedan od zarobljenika je natjeran da poliže svoju krv, "kako balijska krv ne bi ostala na hrvatskoj zemlji", pročitao je sudac Antonetti zaključak Vijeća.


Sve su znali, a ništa nisu napravili

Za Prlića je sud utvrdio da je odgovoran za postupke HVO-a. Prema presudi, znao je za zločine počinjene nad muslimanskim civilnim stanovništvom i nije napravio ništa da ih zaustavi. Isto vrijedi i za Stojića, za kojeg je utvrđeno da je bio veza između HVO-a i vlade "Herceg-Bosne".

Praljak i Petković proglašeni su krivim, između ostalog, za zločine počinjene u Mostaru. Za Praljka je utvrđeno da je znao za zločine, ali ne samo da ih nije pokušao zaustaviti ili sankcionirati, već je poricao da su se uopće dogodili. Petković je sudjelovao u granatiranju Mostara i rušenju Starog mosta, koji je ipak proglašen legitimnim vojnim ciljem. Kriv je i zato što je naredio hapšenje muslimanskih civila, iako je znao za zločine koje pripadnici HVO-a vrše nad civilnim stanovništvom.

Ćorić i Pušić bili su svjesni zločina nad muslimanskim stanovništvom, ali nisu ništa napravili da ih zaustave. Pušić je odigrao ključnu ulogu u etničkom čišćenju; znao je za hapšenje i zlostavljanje civila, za uništenje sela i protjerivanje stanovništva.



Krivi su!

 

[Gelöschtes Mitglied 11254]

....@ legenda1....opfer zu tätern machen........bravo....meni heroj tebi zlocinacka jna1991....sve ok "brate"....

 

[Parker]

Und auf sowas basiert der kroatische Staat?

3
2
1

shitstorm

Was labersch du? Was hat das jetzt damit zu tun?

Das wird imho deshalb kippen weil man wieder Franjo um jeden Preis reingedrückt hat, ohne direkte Anklage oder Verteidigung, das haben die nicht mal bei den Nürnberger Prozessen damals gegen Göring, Speer usw. gemacht ... Hitler war außen vor, man hat nur bis ins Detail versucht, den Angeklagten persöhnliche Verfehlungen nachzuweisen, eben so wie es ein Gericht auch machen muss

Ich glaube nicht, dass es kippen wird. Ich wäre ziemlich überrascht.

 

[Dissention]

Das gibt der Regelkatalog wohl so nicht her. Paradox: Im konkreten Fall wäre die Verherrlichung von Jadranko Prlic verboten, weil er (lebend) verurteilt wurde. Franjo Tudjman (Prljics Chef und der Kopf dieser Vereinigung) ist tot und im juristischen Sinne kann er nicht als verurteilt gelten, auch wenn die Urteilsschrift beide betrifft.

Der Regelkatalog hat an dieser Stelle eine Lücke, da praktisch auch Milosevic, ja sogar Arkan verherrlicht werden dürfen. Beide sind *nicht* verurteilt worden.

Eine korrekte Formulierung für eine Sanktion müsste lauten:

Arkan, Mladic, Karadzic und alle anderen durfte man nicht verherrlichen, obwohl es nicht zum Urteil gekommen ist - ich denke sie werden auch für Franjo diese Sonderregel durchsetzen - es wäre zumindest angebracht, nachdem man Franjo schon zwei mal "erwähnt" hat und es auch Aussagen gibt, dass er vermutlich auch angeklagt worden wäre.

Die andere Möglichkeit ist die Regeln umgekehrt zu lockern um bessere Diskussionen zu ermöglichen ... denn seien wir mal ganz ehrlich, erst durch die Debatte lebt dieses Forum und zu viele Verbote nehmen dem ganzen den Reiz.

Wäre schön, wenn sie die Forumsleitung zu dem Thema äußert.

 

[Aviator]

Was labersch du? Was hat das jetzt damit zu tun?



Ich glaube nicht, dass es kippen wird. Ich wäre ziemlich überrascht.

Wird sicher kippen...das werden die Deutschen nie zulassen

 

[Parker]

Wird sicher kippen...das werden die Deutschen nie zulassen

ich glaube nicht daran, dass die Deutschen so parteiisch sind, wie das hier oft dargestellt wird.

 

[Allissa]

ich glaube nicht daran, dass die Deutschen so parteiisch sind, wie das hier oft dargestellt wird.

doch

 

[Aviator]

ich glaube nicht daran, dass die Deutschen so parteiisch sind, wie das hier oft dargestellt wird.

Glaube das es hier weniger um parteiisch geht.

Glaube es geht hier darum dass die Deutschen einfach nicht Ihr Gesicht verlieren wollen da Genscher der erste war der das Ganze offiziell unterstütze.

Das Ganze ist mehr aus politischer Seite zu betrachten wie rechtlicher

 

[Ado]

Und jetzt noch bitte die Hercegbosna Flagge verbieten danke

- - - Aktualisiert - - -

und bitte noch den schandenfleck von tudjmanbrücke sprengen danke bitte