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Russische Streitkräfte

@almaz

wo zwei männer die "schwerter kreuzen", sollte man sich hüten, partei zu ergrefen. das ist hinterfotzig.und du bist doch keine f....? oder?

@lilith hat es auf den punkt gebracht. bei allen emotionen die aufkommen können, solte man das wesentliche nicht aus den augen verlieren.

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folgende situation. russland führt einen dreifrontenkrieg, im westen die europär, im osten die chinesen und im süden die türken. du ahnst schon worauf ich hinaus möchte? in einem solchen szenario hätte russland ebenfalls massive probleme die türken von moskau fernzuhalten.

aber das ganze ist hypothetisch.

Ich dachte die Rechtsanwälte kommen früher. Wenn man unfair auf die Argumentation reagiert und immer wieder provoziert, gibt es entsprechende Antworten.

Was ist das denn für ein Szenario? Sorry. West-Europa wird von den modernsten Raketen "kontrolliert". Weißrussland und die Ukraine haben eine gute Verteidigung. China ist russischer Militär-Partner. Für die Türken wäre das Scenario ein Disaster (lasse die Chinesen mal aus, die können mal weitere "Kollegen" aufhalten):
- die Türken kommen nicht mal über die russische Grenze. Warum? Luftverteidigung - erste Klasse! Was bleibt übrig? Die Marine? Küstenverteidigung - erste Klasse... was bleibt übrig? ;)
 
Ich dachte die Rechtsanwälte kommen früher. Wenn man unfair auf die Argumentation reagiert und immer wieder provoziert, gibt es entsprechende Antworten.

Was ist das denn für ein Szenario? West-Europa wird von den modernsten Raketen "kontrolliert". Weißrussland und die Ukraine haben eine gute Verteidigung. China ist russischer Militär-Partner. Für die Türken wäre das Scenario ein Disaster (lasse die Chinesen mal aus, die können mal weitere "Kollegen" aufhalten):
- die Türken kommen nicht mal über die russische Grenze. Warum? Luftverteidigung - erste Klasse! Was bleibt übrig? Die Marine? Küstenverteidigung - erste Klasse... was bleibst übrig? ;)

du scheinst mich nicht verstanden zu haben. ich nahm doch bezug auf dein bsp (türkei-russland kriege). die osmanen hatten nicht nur die araber im süden im zaun zu halten, sondern auch die europäer im westen abzuwehren. von den nordafrikanern wollen wir erst garnicht reden. und im norden standen die russen. das ist der ausgangspunkt und diesen wende nun auf russland an. hätte das osmanische reich sich ganz und gar auf russland konzentrieren können, wären besagte kriege sicherlich anders verlaufen. nun verstanden?
 
du scheinst mich nicht verstanden zu haben. ich nahm doch bezug auf dein bsp (türkei-russland kriege). die osmanen hatten nicht nur die araber im süden im zaun zu halten, sondern auch die europäer im westen abzuwehren. von den nordafrikanern wollen wir erst garnicht reden. und im norden standen die russen. das ist der ausgangspunkt und diesen wende nun auf russland an. hätte das osmanische reich sich ganz und gar auf russland konzentrieren können, wären besagte kriege sicherlich anders verlaufen. nun verstanden?

Doch, doch...verstanden wurde alles. Das Gleiche gilt auch für die Russen... schließlich gab es mehrere Kriege... die Bilanz ist bekannt... Russland hat mehrere Jahre lang Kriege geführt mit mehreren Gegnern, darunter die Türken. Hört man immer wieder von den Türken. Ich kann dir das Gegenteil ganz leicht beweisen.
 
Doch, doch...verstanden wurde alles. Das Gleiche gilt auch für die Russen... schließlich gab es mehrere Kriege... die Bilanz ist bekannt... Russland hat mehrere Jahre lang Kriege geführt mit mehreren Gegnern, darunter die Türken. Hört man immer wieder von den Türken. Ich kann dir das Gegenteil ganz leicht beweisen.

hat russland wärend der türken-kriege auch mehrere fronten zu verteidigen gehabt? wenn ja, gegen wem, zu welcher zeit und an welchen fronten?
 
hat russland wärend der türken-kriege auch mehrere fronten zu verteidigen gehabt? wenn ja, gegen wem, zu welcher zeit und an welchen fronten?

1.Russland gegen Persien, Türkei, Frankreich, Schweden, Deutschland, China... Zu den bestimmten Zeiten waren dies die stärksten Gegner überhaupt. Russland kann schon auf sich selbst aufpassen.
..Weitere Argumentation, die ich schon mal gepostet habe (genau die Antwort auf deine Frage ;)) ...vllt. mit google versuchen...damals habe ich auch mit den Türken diskutiert...kommt später, gehe jetzt...
 
@ SMERSCH:
" schon wieder hast du die Dilettanten blamierst" Und dann noch behaupten es wäre kein Fehler... Ignoranz+Dummheit; schau mal in den Duden. Ansonsten sind Tipp- und Schreibfehler in Foren normal und sollten einfach ignoriert werden, aber wenn du schon damit anfängst...

"@jhei61:
Jeder in dem Thread weiss, dass du keine Ahnung vom Militär hast. Das ist die Wahrheit. "

Woher? Ich hatte dich doch gebeten es nicht weiter zu erzählen. Jetzt bin ich doch enttäuscht :-(
Nein ich bin sicher kein Militärexperte; ich habe in zwei deutschen Armeen gedient, 5 Jahre in der Sowjetunion gelebt, Russland regelmäßig besucht, ehemalige russische Offiziere (Afghanistanveteranen) in der Verwandschaft, einen Piloten der BW im engeren Familienkreis und mich seit Jahren mit der Materie beschäftigt. Und was hast DU?

"Warst du der Typ aus einem der baltische Staaten?
In den Ländern, wo die NS-Soldaten von der Regierung und Co. verehrt werden. Schöne Leistung der EU! (Dann versuchen die führenden West-Staaten mit den anderen über Menschenrechte, Gesetze usw. zu diskutieren.)"

1. Nein, 2. In welchen baltischen Ländern werden offiziell NS-Soldaten verehrt? - In Russland gibt es übrigens eine aktive Neonaziszene mit Hitlergruß, Hakenkreuz etc. ,3. Was hat die Eu damit zu tun, 4. Was hat dieser Quatsch mit der Diskussion über vergleichbare Waffensysteme zu tun?

Nochmal langsam zum begreifen: #2473
quote_icon.png
Zitat von SMERSCH"Stimmt nicht. Die Russen sind in der Lage alles zu entwickeln. Nenne mir das eine oder das andere Waffensystem aus dem Ausland und ich nenne dir das vergleichbare aus Russland, wenn es sein muss."
Er behauptet also, es gäbe zu jedem westlichen Waffensystem ein vergleichbares russisches. Ich hoffe das war soweit verständlich. Ich bat ihn, mir ein vergleichbares russisches Waffensystem zu einem Flugzeugträger der Nimitzklasse zu nennen. Die einzige richtige und einfachste Antwort wäre gewesen: "Gibt es nicht-sorry, habe mich geirrt."

Geantwortet wurde aber sinngemäß (bitte nicht wörtlich nehmen) unter anderem 1. ich kenne dich, 2. nicht die Anzahl oder Größe ist entscheidend, 3. nenne mir mehr links etc., etc. Und dies bei mehrmaligen Nachfragen. Soviel zum Thema sachliche und fundierte Diskussion.

#2518
":mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Du konntest deine Behauptungen nicht mit einer Argumentation bestätigen!"
Wie schon gesagt, ich habe nix behauptet, sondern gefragt! Ich mußte nix mit einer Argumentation bestätigen - sondern ich warte auf eine vernünftige Antwort von Smersch auf meine Frage. Aber wenn du nicht mal dies begriffen hast, frage ich mich in welchem Forum du liest.

"Der Antrieb spielt in dem Vergleich keine Rolle! Zum Beispiel vergleicht man LEO mit Abrams!
Also müsstest du jetzt zugeben, dass dein Beispiel genau deinem Kenntnisstand enspricht! ;-)"
Tja, hier begreife ich nicht, was diese Aussage soll. Ich habe nie über Antriebe geschrieben; aber eine Rolle spielt es schon. Und was willst du mit Leo-Abrams?
Smersch schrieb: "Flugzeugträger=Flugzeugträger ... die Hauptaufgabe ist die gleiche". Daraufhin schrieb ich ironisch: "Das ist ja nun wirklich erhellend. Ein adäquates westliches Waffensystem zum T90= Panzer, die Hauptaufgabe ist die gleiche."
Übersetzung für dich. Ich weise daraufhin, das man mit der Begründung von Smersch "Hauptaufgabe ist die gleiche (wobei dies bezogen auf die Kusnezow und die Nimitz-Klasse auch nicht stimmt) jeden anderen Panzer als gleichwertig zum T90 einschätzen könnte - weil die Hauptaufgabe ist die gleiche! Ich halte also die Aussage von Smersch:"Flugzeugträger=Flugzeugträger ... die Hauptaufgabe ist die gleiche" für falsch.
Also 2xmal lesen, wenigstens 1x verstehen und dann antworten.

"Die Russen sind in der Lage einen Flugzeugträger zu bauen. Hier muss man einfach abwarten."
Mag sein, aber das war nicht Smersch´s Behauptung und auch nicht meine Frage. Und einen bauen können oder 10 Stück im Einsatz haben, ist schon ein Unterschied.

"...man muss aber wissen, dass ein kleines Schiff schwerer zu orten und besser zu verteidigen ist. So oft wurden die Großen aus den USA und Co. getroffen."
Tolle Argumentation :-(.
Womit soll sich denn das kleine Schiff verteidigen? Ironie an: Mit den vielen tollen Waffen die noch entwickelt werden, können, sollen, müssen und die dann leider keinen Platz auf einem so kleinem Schiff haben? Ironie aus.
Und wo wurden die Großen aus den USA und Co. (wer ist Co.?) getroffen? Wir reden hier von Flugzeugträgern... Und lass den 2.WK mal weg, der ist fas 70 Jahre her.

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#2525 Almaz

Auch hier wieder Frage nicht verstanden. Die lautet:
quote_icon.png
Zitat von Cebrail
hat russland wärend der türken-kriege auch mehrere fronten zu verteidigen gehabt? wenn ja, gegen wem, zu welcher zeit und an welchen fronten?

Die Antwort von dir: "1.Russland gegen Persien, Türkei, Frankreich, Schweden, Deutschland, China..."
Was hat China mit den Krimkriegen zu tun? Hauptsache irgendwas posten.
 
Das Problem scheint mir, dass hier Welten aufeinanderprallen. Die Einen fühlen sich scheinbar provoziert, wenn jemand mit der Größe, Stärke, Weltmachtanspruch implizit schreibt. Diese Seite wiederum hat das Gefühl, der Gegenüber ist nur im Thread zwecks Niedermachens und Schlechtredens da. Und dann kommt es eben auch schnell immer wieder zu den Vergleichen und Messungen, ihr versteht^^. Die Wahrheit wird wohl wie meist irgendwo in der Mitte liegen.
 
Ich dachte die Rechtsanwälte kommen früher. Wenn man unfair auf die Argumentation reagiert und immer wieder provoziert, gibt es entsprechende Antworten.

Was ist das denn für ein Szenario? Sorry. West-Europa wird von den modernsten Raketen "kontrolliert". Weißrussland und die Ukraine haben eine gute Verteidigung. China ist russischer Militär-Partner. Für die Türken wäre das Scenario ein Disaster (lasse die Chinesen mal aus, die können mal weitere "Kollegen" aufhalten):
- die Türken kommen nicht mal über die russische Grenze. Warum? Luftverteidigung - erste Klasse! Was bleibt übrig? Die Marine? Küstenverteidigung - erste Klasse... was bleibt übrig? ;)
Mach kein Scheiss

Erste Klasse... Selbst wenn, kannst du das nicht nur anhand von Technik ablesen. Schonmal was von Strategie gehört etc? Da gehört viel dazu, du Depp.

@ Lilifee

Das Problem? Facepalm. Das Problem ist, dass manche Leute hier auf ihre Ansicht beHARREN. Seid ihr eigentlich alle zu dumm - Diese EINFACHE Sache zu merken?

Man will nicht weichen, bedeutet das!
 
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