Spätestens seit Venezuela: Besteht heute das internationale Recht nicht mehr? UN Charta nur tote Buchstaben auf dem Papier?

[Maradona]

Ich wollte eure Meinung hören, meint ihr das frühestens seit dem Vorfall 1999 bzw der Ausrufung der Republik Kosovo 2008 auf Serbiens Staatsgeb , spätestens aber seit dem Angriff auf Venezuela, nur noch das recht des Stärkeren besteht und die UN Charta, das internationale Recht, UN Resolutionen und Erhalt der UN Grenzen und territoriale Integrität nur noch ein toter Buchstabe auf dem Papier ist?

Seit Gründung der UNO sofort nach dem 2. WK 1945, eine lange Zeit bis Ende der 90er, war es im großen und ganzen wirklich eine Goldregel, die unversehrtbarkeit der UNO Staaten, die UN Charta. Vor allem in Europa.

Seit die NATO Serbien/Montenegro 1999 völkerrechtswidrig angegriffen hat wurde eine Pandorabüchse geöffnet , spätestens aber seit die serbische Provinz Kosovo angeführt von den USA und EU anerkannt wurde, Grenzen mitten in Europa verschoben wurden, gab es mehrere Fälle in kürzester Zeit, wo ebenfalls Grenzen anderer Länder verschoben wurden, oder zumindest bei Angriffen die Regierungen Gewaltsam gestürzt wurden und territoriale Integrität weltweit anerkannter Länder verletzt wurden, zuletzt Venezuela.

Beispiele:

-1999: Angriff der Nato () auf BR Jugoslawien (Serbien/Mintenegro) ohne UN Mandat und Einnahme 13% Staatsgebiet Serbiens

-2003: Angriff auf Irak ohne UN Mandat

-Februar 2008: Ausrufung Republik Kosovo (Serbien), ohne UN Mandat

-August 2008: Ausrufung Republik Südossetien (Georgien). Ohne UN Mandat

-August 2008: Ausrufung Republik Abchasien (Georgien). Ohne UN Mandat

-2014: Krim (Ukraine), einseitge Anschluss an Russland per Referendum

-2014: Ausrufung Republik Donezk (Ukraine). Ohne UN Mandat

-2014: Ausrufung Republik Lugansk (Ukraine). Ohne UN Mandst

2017: Unabhängigkeitsreferendum Republik Katalonien (Spanien), ohne UN Mandst. Ausrufung wurde mit schwerer Polizeigewalt verhindert

-März 2022: Angriff Russland auf Ukraine und derzeitige Einnahme von noch 22% Staatesgebiet der Ukraine. Ohne UN Mandat

-Januar 2026: Angriff USA auf Venezuela und Entführung des Präsidenten. Ohne UN Mandat


Das alles in nur in den letzten 18. Jahren seit Kosovo 2008.


Zurück zur ersten Frage spätestens seit Venezuela: Ist die UN Charta, das internationale Recht, UN Resolutionen und Erhalt der UN Grenzen und territoriale Integrität nur noch ein toter Buchstabe auf dem Papier?

 

[Ivo2]

Ich wollte eure Meinung hören, meint ihr das frühestens seit dem Vorfall 1999 bzw der Ausrufung der Republik Kosovo 2008 auf Serbiens Staatsgeb , spätestens aber seit dem Angriff auf Venezuela, nur noch das recht des Stärkeren besteht und die UN Charta, das internationale Recht, UN Resolutionen und Erhalt der UN Grenzen und territoriale Integrität nur noch ein toter Buchstabe auf dem Papier ist?

Seit Gründung der UNO sofort nach dem 2. WK 1945, eine lange Zeit bis Ende der 90er, war es im großen und ganzen wirklich eine Goldregel, die unversehrtbarkeit der UNO Staaten, die UN Charta. Vor allem in Europa.

Seit die NATO Serbien/Montenegro 1999 völkerrechtswidrig angegriffen hat wurde eine Pandorabüchse geöffnet , spätestens aber seit die serbische Provinz Kosovo angeführt von den USA und EU anerkannt wurde, Grenzen mitten in Europa verschoben wurden, gab es mehrere Fälle in kürzester Zeit, wo ebenfalls Grenzen anderer Länder verschoben wurden, oder zumindest bei Angriffen die Regierungen Gewaltsam gestürzt wurden und territoriale Integrität weltweit anerkannter Länder gebrochen wurden, zuletzt Venezuela.

Beispiele:

-1999: Angriff der Nato () auf BR Jugoslawien (Serbien/Mintenegro) ohne UN Mandat und Einnahme 13% Staatsgebiet Serbiens

-2003: Angriff auf Irak ohne UN Mandat

-Februar 2008: Ausrufung Republik Kosovo (Serbien), ohne UN Mandat

-August 2008: Ausrufung Republik Südossetien (Georgien). Ohne UN Mandat

-August 2008: Ausrufung Republik Abchasien (Georgien). Ohne UN Mandat

-2014: Krim (Ukraine), einseitge Anschluss an Russland per Referendum

-2014: Ausrufung Republik Donezk (Ukraine). Ohne UN Mandat

-2014: Ausrufung Republik Lugansk (Ukraine). Ohne UN Mandst

2017: Unabhängigkeitsreferendum Republik Katalonien (Spanien), ohne UN Mandst. Ausrufung wurde mit schwerer Polizeigewalt verhindert

-März 2022: Angriff Russland auf Ukraine und derzeitige Einnahme von noch 22% Staatesgebiet der Ukraine. Ohne UN Mandat

-Januar 2026: Angriff USA auf Venezuela und Entführung des Präsidenten. Ohne UN Mandat


Das alles in nur in den letzten 18. Jahren seit Kosovo 2008.


Zurück zur ersten Frage spätestens seit Venezuela: Ist die UN Charta, das internationale Recht, UN Resolutionen und Erhalt der UN Grenzen und territoriale Integrität nur noch ein toter Buchstabe auf dem Papier?

Ah, die berühmte serbische Geschichtsauslegung der Hand Gottes
Bis 1999 war die Welt ein Paradies, die UN‑Charta glänzte wie frisch poliert, niemand hat je Grenzen verletzt – außer natürlich der Schlächter vom Balkan auch bekannt unter den Namen Milosevic., aber das zählt ja nicht, weil… äh… patriotische Gründe?
Und seit Kosovo 2008 ist plötzlich alles kaputt. Faszinierend, wie die UN‑Charta immer genau dann heilig wird, wenn Belgrad oder eben Typen wie Vucic und die Hand Gottes sie braucht – und erstaunlich flexibel, wenn Belgrad sie selbst ignoriert.

Wenn wir schon über Pandorabüchsen reden: Die wurden nicht 1999 geöffnet, sondern in den 90ern, als man meinte, man könne Bosnien, Kroatien und Kosovo mit Panzern, Lagern und Massengräbern integrieren.

Aber klar, die eigentliche Bedrohung für die Weltordnung war natürlich die Unabhängigkeit eines kleinen Landes, das sich nach einem Jahrzehnt ethnischer Säuberungen geweigert hat, weiter Versuchskaninchen für Belgrader Großmachtfantasien zu spielen.
Die UN‑Charta ist nicht tot – sie hat nur aufgehört, sich von Nationalisten selektiv zitieren zu lassen.

 

[Maradona]

Ah, die berühmte serbische Geschichtsauslegung der Hand Gottes
Bis 1999 war die Welt ein Paradies, die UN‑Charta glänzte wie frisch poliert, niemand hat je Grenzen verletzt – außer natürlich der Schlächter vom Balkan auch bekannt unter den Namen Milosevic., aber das zählt ja nicht, weil… äh… patriotische Gründe?
Und seit Kosovo 2008 ist plötzlich alles kaputt. Faszinierend, wie die UN‑Charta immer genau dann heilig wird, wenn Belgrad oder eben Typen wie Vucic und die Hand Gottes sie braucht – und erstaunlich flexibel, wenn Belgrad sie selbst ignoriert.

Ja aber ist doch schon komisch das es besonders nach 2008 soviel neue Vorfälle gibt , siehe oben die Liste.

Wenn wir schon über Pandorabüchsen reden: Die wurden nicht 1999 geöffnet, sondern in den 90ern, als man meinte, man könne Bosnien, Kroatien und Kosovo mit Panzern, Lagern und Massengräbern integrieren.

Dreckslüge von dir kroatischen Nationalisten und Hetzer der Serbien für alles dämonisieren weil und als Alleinschuldigen darstellt , das waren Bürgerkriege innerhalb Jugoslawiens welche seine Grenzen hatte, daher konnte Serbien keine Grenzen brechen, Jugoslawien hatte seine Grenzen. Grob genommen hat dein kroatischer Held und Kriegsverbrecher Tudjman Grenzen zu erst gebrochen innerhalb Jugoslawiens, da die Ausrufung Kroatiens illegal war ohne Zustmmung der Cro Serben als konstitutives Volk, sprich gegen die Verfassung Jugoslawiens. Erst wurde der konstitutive Staatsvolk Status der Cro Serben illegal entzogen wie damals schon von Ante Pavelic der 500.000 abschlachten ließ, dann die Republik Kroatien ausgerufen. Ihr Kroaten seit keine Unschuldslämmer, aber das erwähnst du nie oder sehr selten.

Aber klar, die eigentliche Bedrohung für die Weltordnung war natürlich die Unabhängigkeit eines kleinen Landes, das sich nach einem Jahrzehnt ethnischer Säuberungen geweigert hat, weiter Versuchskaninchen für Belgrader Großmachtfantasien zu spielen.
Die UN‑Charta ist nicht tot – sie hat nur aufgehört, sich von Nationalisten selektiv zitieren zu lassen.

Und nein, auch im Kosovo gehörten zum Konflikt zwei, es gab auch ethnische Säuberung an Serben , siehe 1941, 1878, Osmanische Zeit, 1999 und 2004. Das es die an Albaner gab bestreitet niemand. Kosovos Selbstbestimmungsrechts war klar durch die UN Resolution 1244 geregelt durch hohe Autonomie 1999, daher war so ein einseitiger Schritt wie 2008 total unangebracht ohne UN Mandat.

Höre auf mit deiner einseitigen ewigen Hetze gegen Serbien und das serbische Volk.



ps: Ich möchte aber im Thead wirklich nicht die einzelnen Konflikte die oben aufgelistet sind diskutieren , sondern das eigentliche Threadthema, das alle oben aufgelisteten Konflikte, Ausrufungen oder Angriffe ohne UNO Mandat geschahen und die Frage, ob die UN Charta und die UN Richtlienken entgältet tod sind?

 

[Ivo2]

Dreckslüge von dir kroatischen Nationalisten und Hetzer der Serbien für alles dämonisieren weil und als Alleinschuldigen darstellt , das waren Bürgerkriege innerhalb Jugoslawiens welche seine Grenzen hatte, daher konnte Serbien keine Grenzen brechen, Jugoslawien hatte seine Grenzen. Grob genommen hat dein kroatischer Held und Kriegsverbrecher Tudjman Grenzen zu erst gebrochen innerhalb Jugoslawiens, sandige Ausrufung Kroatiens illegal war ohne Zustmmung der Cro Serben als konstitutives Volk. Diese wurden illegal entzogen wie damals schon von Ante Pavelic der 500.000 abschlachten ließ. Ihr Kroaten seit keine Unschuldslämmer.

Ich möchte aber im Thead wirklich nicht die einzelnen Konflikte die oben aufgelistet sind diskutieren , sondern das eigentliche Threadthema, das alle oben aufgelisteten Konflikte, Ausrufungen oder Angriffe ohne UNO Mandat geschahen und die Frage, ob die UN Charta und die UN Richtlienken entgältet tod sind?

Wow, beeindruckend – ich spreche über die Gültigkeit der UN‑Charta, und du antwortest mit einem Greatest‑Hits‑Mixtape aus 1941, 1991 und deiner persönlichen Feindesliste.
Nur zur Erinnerung: Der Thread geht nicht um Tudjman, Milosevic, Pavelic, König Tomislav oder wer wem 500 Jahre vorher was getan hat.

Die Frage war:
Sind militärische Interventionen und Grenzverschiebungen ohne UN‑Mandat inzwischen global normal geworden – ja oder nein?

Wenn du darüber reden willst, super.
Wenn du lieber wieder die komplette Balkan‑Geschichte von Adam und Eva an aufrollen willst, dann mach dafür bitte einen eigenen Thread auf.
Ich diskutiere hier über internationales Recht – nicht über deine persönlichen Nationalmythen und deine ständigen Beleidigungen und deine dumme Hetze. Ich kann nichts dafür, dass dein Milosevic Kriege zu verantworten hatte und wegen der Massenmorde der serbischen Soldateska und serbischen Cetniktruppen als Schlächter vom Balkan bezeichnet wurde.
Ich kann auch nichts dafür, dass Milosevic und Kumpane die UN-Charta mit Füßen getreten haben und sich einen Scheißdreck um UN-Resolutionen gekümmert haben und dann kam die Hand Gottes und hüpft auf UN 1244 herum, versteht absolut nicht was drinnen steht und möchte ein Großserbien herbeidiskutieren

 

[Ludjak]

Jetzt kommt der mit Venezuela und Kosovo hahahahahahhahahahahahhahahahahahahahahahhahahahhaha
Gleich heißt es in Venezuela wurden im Jahre 1347 zwei Millionen Serben von blablabla vertrieben… im Grunde genommen hieß es damals Vučecuela …

 

[Cobra]

Der Jogginghosenkönig schöpft neue Hoffnung! Vučko könnte doch auch einfach das Kosovo zurückholen und noch ein paar Gebiete die Vučko und Dekki als serbisch sehen, quasi per Geburtsrecht erworben.
Halb Kroatien, halb Bosnien und was sonst so alles auf Dekkis selbstgemalten Karten dazugehört.
Ist doch mal ein guter Neujahrsvorsatz
Du schaffst das Dekki

 

[Гуштер]

Ich anerkenne die UN-Charta nicht an.
Was nun, Bagzi?

 

[Rey Manaj]

Ich anerkenne die UN-Charta nicht an.
Was nun, Bagzi?

Grützi Gushtrim!

 

[JackBlack]

Uuuuuiii, da scheisst sich einer in die Hose.

 

[JackBlack]

Djeki, wieso braucht es für die Ausrufung der Unabhängigkeit ein UN-Mandat? Bitte als Völkerrechtsexperte erklären, und zwar in in einfachen Sätzen, für uns Dümmere.