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Türkische Reiche vs Mongolische Reiche

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EIn Treffen zwischen Ertugrul (Selcuk-türkisches Reich) und Berk (Goldene Horde, auch türkisches Reich) um gegen die Mongolen (der Führer Hülagü) vorzugehen.

Hülagu ist übrigens der Cousin von Berk. :mrgreen: Beide Nachfahren von Cengizhan!
Hülagu hatte im Jahr 1248 Bagdat völlig zerstört und alle Menschen massakriert und Berk (sein Cousin) war sehr verrückt gewesen, da er ein gläubiger Muslim war und hat danach ihn bekämpft.
 
Berk ist Mongole und die Goldene Horde ist nicht "türkisches Reich" die Goldenen Horde und ihre Gebiete gehörten zum Mongolischen Reich und zu den Mongolen.
 
Lubenica schrieb:
Berk ist Mongole und die Goldene Horde ist nicht "türkisches Reich" die Goldenen Horde und ihre Gebiete gehörten zum Mongolischen Reich und zu den Mongolen.
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Berk ist Mongole aber dort leben hauptsächlich Kipcak-Türken. Die Mongolen konnten ohne die Hilfe der Türken gar nicht so viel erobern können, weil sie zu wenig waren. Die "mongolische" Armee bestand hauptsächlich aus Türken und auch viele Generäle waren Türken.

Die tengrischen Türken und Mongolen haben vorallem muslimische Türken angegriffen. Aber langfristig haben sich die muslimischen Türken durchgesetzt weil sie mit anderen muslimische Reiche Allianzen schmieden.

Zum Beispiel zwischen Goldenen Horde, Selcukenreich, Mamluckenreich sowie Chagatei im Osten von Iran.
Somit hat man die ilkhanate (Mongolen) unter die Zange genommen und diese musste sozusagen zum Islam übertreten. Dann war auch Ruhe!
 
Zakkum schrieb:
Berk ist Mongole aber dort leben hauptsächlich Kipcak-Türken. Die Mongolen konnten ohne die Hilfe der Türken gar nicht so viel erobern können, weil sie zu wenig waren. Die "mongolische" Armee bestand hauptsächlich aus Türken und auch viele Generäle waren Türken.

Die tengrischen Türken und Mongolen haben vorallem muslimische Türken angegriffen. Aber langfristig haben sich die muslimischen Türken durchgesetzt weil sie mit anderen muslimische Reiche Allianzen schmieden.

Zum Beispiel zwischen Goldenen Horde, Selcukenreich, Mamluckenreich sowie Chagatei im Osten von Iran.
Somit hat man die ilkhanate (Mongolen) unter die Zange genommen und diese musste sozusagen zum Islam übertreten. Dann war auch Ruhe!
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Fang erst mal damit an, das die Mongolen die herrschenden Clans , also die herrschende Klasse war... unter Dschingis Khan, später unter Batu Khan zogen sie , wenn sie auf Kriegszug waren, mit den unterworfenen Turkstämmen durch die Gebiete und nach Westen.
Es stimmt schon was du sagst, dass es Befreiungskampf gab und eine Veränderung durch den Islam etc. aber so fing die Geschichte erstmal nicht an. Ausserdem konnte man damals nicht von Türken sprechen, es waren die verschiedensten Turk Stämme und andere Reiter Nomadische Stämme. DIe heutigen modernen Türkei Türken sind viel vermischter mit diversen anderen Bevölkerungen , sprich Ethnien etc.
 
Lubenica schrieb:
Fang erst mal damit an, das die Mongolen die herrschenden Clans , also die herrschende Klasse war... unter Dschingis Khan, später unter Batu Khan zogen sie , wenn sie auf Kriegszug waren, mit den unterworfenen Turkstämmen durch die Gebiete und nach Westen.
Es stimmt schon was du sagst, dass es Befreiungskampf gab und eine Veränderung durch den Islam etc. aber so fing die Geschichte erstmal nicht an. Ausserdem konnte man damals nicht von Türken sprechen, es waren die verschiedensten Turk Stämme und andere Reiter Nomadische Stämme. DIe heutigen modernen Türkei Türken sind viel vermischter mit diversen anderen Bevölkerungen , sprich Ethnien etc.
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Es ist schon sehr bemerkenswert wie man in so einem Forum die Wandelbarkeit von "ethnisch-historischen Konstanten" verfolgen kann:
Wenn es um Griechentum geht werden selbst belegte Jahrtausende von Griechenleben zbs. in Anatolien und anderen Gebieten verklärt als Nichtgriechentum, obwohl Schrifttum und weitere Belege sichtbar sind........................aber wenn irgendwo mal ein Stück Türkenzelle iwo wähnbar ist, wird daraus sogleich ein ganzer Staat kreiert.
So ist es halt wenn man sich mit "Streckenzählern" abgibt und nicht mit den Entscheidern.
 
Lubenica schrieb:
Fang erst mal damit an, das die Mongolen die herrschenden Clans , also die herrschende Klasse war... unter Dschingis Khan, später unter Batu Khan zogen sie , wenn sie auf Kriegszug waren, mit den unterworfenen Turkstämmen durch die Gebiete und nach Westen.
Es stimmt schon was du sagst, dass es Befreiungskampf gab und eine Veränderung durch den Islam etc. aber so fing die Geschichte erstmal nicht an. Ausserdem konnte man damals nicht von Türken sprechen, es waren die verschiedensten Turk Stämme und andere Reiter Nomadische Stämme. DIe heutigen modernen Türkei Türken sind viel vermischter mit diversen anderen Bevölkerungen , sprich Ethnien etc.
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Nur zur Info: Damals hat man nicht nach Ethien/Nationalitäten sondern nach Clans unterschieden. Cengizhan bzw Timucin hatte eine Turktatarin geheiratet um die Herrschaft zu sichern.

Hier mal ein gutes Video über Berk und Hulagü.

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How Genghis Khan Supplied his Army - Mongol Logistics Documentary​

 
Bin mir nicht ganz sicher.
Ist das hier ein sachliche Diskussion über Geschichte?
Oder will uns hier jemand erzählen, wie toll und großartig die Türken sind und dass im Prinzip halb Asien türkischen Ursprungs ist?
 
Die Geschichte der Mongolen und der vielen Turkvölker ist schon interessant und spannend.....ausserdem ist diese Geschichte eng verbunden mit der Geschchichte Russlands... Eurasien - West- und Zentraleuropa.
 
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