TheWegweiser
Sultan-ulQalm سلطان
بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen
Rufe auf zum Weg deines Herrn mit Weisheit und schöner Ermahnung, und streite mit ihnen auf die beste Art. (16:126)
نحمده ونصلي على رسوله الكريم
نحمده ونصلي على رسوله الكريم
Salamo Alaikum wr. wb.
[FONT="]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
[/FONT]
TEIL 1
AlbaMuslims, jetzt fang doch nicht damit an, den Leuten direkt ins Gesicht zu lügen. Wo ist denn die Antwort auf folgenden Beitrag geblieben?
Schon wieder weichst du meiner Frage aus. Lies mal aufmerksam, was ich schreibe. Es geht hier nur um die Bedeutung von „Tawaffi“ und nicht darum, ob dieses Tawaffi heute oder in der Endzeit stattfindet. Du warst ganz fest davon überzeugt, dass mit „Tawaffi“ nicht der richtige Tod gemeint sei, und hast einige Gelehrte dazu zitiert. Nun auf einmal, gibst du zu, dass mit „Tawaffi“ der richtige Tod gemeint sei. Merkst du eigentlich das du auf wackeligen Beinen stehst? Jetzt wo du keinen Ausweg mehr hast, und selbst zugibst, dass „Tawaffi“ sterben bedeutet, weißt du dir nicht mehr zu helfen.Was willst du nun tun? Deine letzte Rettung ist, dass du die von Allah (swt) bestimmte Reihenfolge, änderst. Du unterstellst Allah (swt), dass er ein nicht perfektes Buch offenbart hat, und die Worte einfach mal durcheinander gewürfelt hat. Um die Ahmadiyya auf Biegen und Brechen widerlegen zu können, willst nun wirklich die Worte Allahs (swt) ändern? Allah (swt) hat „Sterben“ an erster Stelle gelegt. Woher nimmst du dir also das Recht die von Allah (swt) bestimmte Reihenfolge zu ändern? Deine schwache Argumentation bricht einfach in sich zusammen. Angefangen damit, dass „Sterben“ nicht „Sterben“, sondern irgendwas anderes heißt, bis hin zu, dass „Tawaffi“ nun doch „Sterben“ heißt, aber die Reihenfolge im Quran jetzt nicht mehr richtig sei. (Naudhbillah)
Weißt du was der Heilige Prophet (saw) diesbezüglich sagte? Er (saw) wurde einst gefragt, ob man das „tawwaf“ von safa oder marwa anfangen solle. Der Heilige Prophet (saw) erwiderte: أَبْدَأُ بِمَا بَدَأَ اللهُ بِهِ
Übersetzung: Ich fange an, wie Allah mit diesem anfing (Ich gehe nach der Reihenfolge, die Allah festgelegt hat).
Selbst der Heilige Prophet (saw) nahm sich nicht das Recht, die Reihenfolge zu ändern, wer bist also dann du? Wir Ahmadi Muslime halten an dem fest, was die Sunnah ist und verdrehen nicht irgendwelche Wörter wie ihr das gerne tut. Wir fangen an wie Allah es im Quran offenbart hat.
Es heißt im Quran:
Wie Allah sprach: "O Jesus, Ich will dich [eines natürlichen Todes] sterben lassen und dich zu Mir erheben, und dich reinigen (von den Anwürfen) derer, die ungläubig sind, und will die, die dir folgen, über jene setzen, die ungläubig sind, bis zum Tage der Auferstehung: dann ist zu Mir eure Wiederkehr, und Ich will richten zwischen euch über das, worin ihr uneins seid.
UND NICHT
Wie Allah sprach: "O Jesus, Ich will dich zu Mir erheben und dich [eines natürlichen Todes] sterben lassen.. ? (naudhbillah minsalik)
Wenn das wahr ist, wieso scheust du dich zuzugeben, dass Tawaffi sterben heißt? Es ist erstaunlich wie du anfangs vehement versucht hast, die wirkliche Bedeutung von Tawaffi zu verschweigen, indem du es erst als „schlafen“ übersetzt hast, dann als „emporheben“ und nun merkst du, dass du keine andere Wahl hast und übersetzt es doch als „sterben“. Da du selbst weißt, dass durch diese Übersetzung deine „Aqida“ den Bach untergeht, versuchst du es mit dem nächsten Schritt, der ja in der Anti-Ahmadiyya Seite beschrieben ist. Nämlich die Worte im Quran zu verdrehen. Merkst du wie alles auf dich selbst zutrifft, was du den Ahmadiyya vorwirfst?
Von Ibn Abbas´ (ra) Überblick war auch nirgends die Rede. Wenn Ibn Abbas (ra) ein Bestandteil des Glaubens wäre, dann hätte ich das sicherlich erwähnt. Der Glaube im Islam basiert auf Quran und Sunnah und nicht auf Ibn Abbas (ra). Es geht nur um das Wort „tawaffi“ und nicht um irgendwelche Aqidas der Sahaba, oder Gelehrte. Das steht garnicht zur Debatte. Weiter habe ich dir aufgezeigt, dass viel über Ibn Abbas (ra) gelogen wird, vieles wird ihm angelastet und angedichtet, was er angeblich gesagt haben soll, was aber nicht stimmt. Darum sollte für uns Muslime die Basis der Quran und Sunnah bilden, denn nur diese sind makellos. Jeder hier im Forum kann zurückblättern und nachlesen dass ich bezüglich Ibn Abbas (ra) auf alles eingegangen bin, aber du leider mangels der arabischen Sprache nichts verstanden hast, aber keine Sorge mein lieber Freund, ich werde dir auch dieses erklären. Darum sind wir ja hier.
Es ist wohl eher lächerlich von dir, dass du von mir verlangst, dass ich deine erlogene und erfundene Überlieferung von Ibn Abbas (ra) akzeptiere, in dem behauptet wird, Ibn Abbas (ra) würde die Worte im Quran verdrehen. Meine Basis ist das vollkommene Buch, der Quran, der ohne Makel ist. Aber aus deiner Aussage lässt sich ableiten, das dein Konzept aus schwachen Überlieferungen abgeleitet wurde. Meins hingegen, auch wenn es nur eine Aussage von Ibn Abbas (ra) ist, hat die authentischste Überlieferung, und zwar von Ibn Abi Talah. Was meinst du, wieso Imam Bukhari, dies wohl auch erwähnt hat.
Genau aus diesem Grund, weil arabisch nicht deine Sprache ist, solltest du auch nicht in solchen Diskussion geraten, von denen du keine Ahnung hast. Im arabischen gibt es nicht nur ein „Wort“ das besagt, dass etwas schwach, oder zu verwerfen ist. Du anscheinend kennst nur das wort „dai’f“ .
Was steht den hier AlbaMuslims ? “ [FONT="]غَيْرُ مَرْضِيَّةٍ وَرُوَاتُهَا مَجَاهِيلُ[/FONT][FONT="]“[/FONT]
„Sie sind nicht akzeptabel und die Rawis sind unbekannt“.
Was schlussfolgern wir daraus? Das diese Kette schwach oder authentisch ist? Im Quran ist nirgends das Wort „Tauhid“ vorhanden, willst du nun behaupten, der Quran lehrt kein Tauhid?
Solche Bemerkungen zeigen eindeutig deine Verzweiflung. Du solltest mal langsam verstehen, dass die ganzen „Argumente“ die du aus der Anti Ahmadiyya Seite „DerKult“ kopierst, nichts taugen und du wirklich hier eine Show abziehst die schon wirklich peinlich ist. Wir könnten natürlich tiefer in die Materie der Hadithwissenschaft gehen, woraus man dir beweisen kann, das Al-Dahak selbst nie was von Ibn Abbas (ra) gehört hat. Und er hat Ibn Abbas (ra) nie selbst getroffen. Der Überlieferer Jubairin ist auch schwach, und somit löst deine ganze Argumentation in Luft auf.
[/FONT]
TEIL 1
AlbaMuslims schrieb:
AlbaMuslims, jetzt fang doch nicht damit an, den Leuten direkt ins Gesicht zu lügen. Wo ist denn die Antwort auf folgenden Beitrag geblieben?
Schon wieder weichst du meiner Frage aus. Lies mal aufmerksam, was ich schreibe. Es geht hier nur um die Bedeutung von „Tawaffi“ und nicht darum, ob dieses Tawaffi heute oder in der Endzeit stattfindet. Du warst ganz fest davon überzeugt, dass mit „Tawaffi“ nicht der richtige Tod gemeint sei, und hast einige Gelehrte dazu zitiert. Nun auf einmal, gibst du zu, dass mit „Tawaffi“ der richtige Tod gemeint sei. Merkst du eigentlich das du auf wackeligen Beinen stehst? Jetzt wo du keinen Ausweg mehr hast, und selbst zugibst, dass „Tawaffi“ sterben bedeutet, weißt du dir nicht mehr zu helfen.Was willst du nun tun? Deine letzte Rettung ist, dass du die von Allah (swt) bestimmte Reihenfolge, änderst. Du unterstellst Allah (swt), dass er ein nicht perfektes Buch offenbart hat, und die Worte einfach mal durcheinander gewürfelt hat. Um die Ahmadiyya auf Biegen und Brechen widerlegen zu können, willst nun wirklich die Worte Allahs (swt) ändern? Allah (swt) hat „Sterben“ an erster Stelle gelegt. Woher nimmst du dir also das Recht die von Allah (swt) bestimmte Reihenfolge zu ändern? Deine schwache Argumentation bricht einfach in sich zusammen. Angefangen damit, dass „Sterben“ nicht „Sterben“, sondern irgendwas anderes heißt, bis hin zu, dass „Tawaffi“ nun doch „Sterben“ heißt, aber die Reihenfolge im Quran jetzt nicht mehr richtig sei. (Naudhbillah)
Weißt du was der Heilige Prophet (saw) diesbezüglich sagte? Er (saw) wurde einst gefragt, ob man das „tawwaf“ von safa oder marwa anfangen solle. Der Heilige Prophet (saw) erwiderte: أَبْدَأُ بِمَا بَدَأَ اللهُ بِهِ
Übersetzung: Ich fange an, wie Allah mit diesem anfing (Ich gehe nach der Reihenfolge, die Allah festgelegt hat).
Selbst der Heilige Prophet (saw) nahm sich nicht das Recht, die Reihenfolge zu ändern, wer bist also dann du? Wir Ahmadi Muslime halten an dem fest, was die Sunnah ist und verdrehen nicht irgendwelche Wörter wie ihr das gerne tut. Wir fangen an wie Allah es im Quran offenbart hat.
Es heißt im Quran:
Wie Allah sprach: "O Jesus, Ich will dich [eines natürlichen Todes] sterben lassen und dich zu Mir erheben, und dich reinigen (von den Anwürfen) derer, die ungläubig sind, und will die, die dir folgen, über jene setzen, die ungläubig sind, bis zum Tage der Auferstehung: dann ist zu Mir eure Wiederkehr, und Ich will richten zwischen euch über das, worin ihr uneins seid.
UND NICHT
Wie Allah sprach: "O Jesus, Ich will dich zu Mir erheben und dich [eines natürlichen Todes] sterben lassen.. ? (naudhbillah minsalik)
AlbaMuslims schrieb:
Wenn das wahr ist, wieso scheust du dich zuzugeben, dass Tawaffi sterben heißt? Es ist erstaunlich wie du anfangs vehement versucht hast, die wirkliche Bedeutung von Tawaffi zu verschweigen, indem du es erst als „schlafen“ übersetzt hast, dann als „emporheben“ und nun merkst du, dass du keine andere Wahl hast und übersetzt es doch als „sterben“. Da du selbst weißt, dass durch diese Übersetzung deine „Aqida“ den Bach untergeht, versuchst du es mit dem nächsten Schritt, der ja in der Anti-Ahmadiyya Seite beschrieben ist. Nämlich die Worte im Quran zu verdrehen. Merkst du wie alles auf dich selbst zutrifft, was du den Ahmadiyya vorwirfst?
“AlbaMuslims“ schrieb:
Von Ibn Abbas´ (ra) Überblick war auch nirgends die Rede. Wenn Ibn Abbas (ra) ein Bestandteil des Glaubens wäre, dann hätte ich das sicherlich erwähnt. Der Glaube im Islam basiert auf Quran und Sunnah und nicht auf Ibn Abbas (ra). Es geht nur um das Wort „tawaffi“ und nicht um irgendwelche Aqidas der Sahaba, oder Gelehrte. Das steht garnicht zur Debatte. Weiter habe ich dir aufgezeigt, dass viel über Ibn Abbas (ra) gelogen wird, vieles wird ihm angelastet und angedichtet, was er angeblich gesagt haben soll, was aber nicht stimmt. Darum sollte für uns Muslime die Basis der Quran und Sunnah bilden, denn nur diese sind makellos. Jeder hier im Forum kann zurückblättern und nachlesen dass ich bezüglich Ibn Abbas (ra) auf alles eingegangen bin, aber du leider mangels der arabischen Sprache nichts verstanden hast, aber keine Sorge mein lieber Freund, ich werde dir auch dieses erklären. Darum sind wir ja hier.
“AlbaMuslims“ schrieb:
Es ist wohl eher lächerlich von dir, dass du von mir verlangst, dass ich deine erlogene und erfundene Überlieferung von Ibn Abbas (ra) akzeptiere, in dem behauptet wird, Ibn Abbas (ra) würde die Worte im Quran verdrehen. Meine Basis ist das vollkommene Buch, der Quran, der ohne Makel ist. Aber aus deiner Aussage lässt sich ableiten, das dein Konzept aus schwachen Überlieferungen abgeleitet wurde. Meins hingegen, auch wenn es nur eine Aussage von Ibn Abbas (ra) ist, hat die authentischste Überlieferung, und zwar von Ibn Abi Talah. Was meinst du, wieso Imam Bukhari, dies wohl auch erwähnt hat.
“AlbaMuslims“ schrieb:
Genau aus diesem Grund, weil arabisch nicht deine Sprache ist, solltest du auch nicht in solchen Diskussion geraten, von denen du keine Ahnung hast. Im arabischen gibt es nicht nur ein „Wort“ das besagt, dass etwas schwach, oder zu verwerfen ist. Du anscheinend kennst nur das wort „dai’f“ .
Was steht den hier AlbaMuslims ? “ [FONT="]غَيْرُ مَرْضِيَّةٍ وَرُوَاتُهَا مَجَاهِيلُ[/FONT][FONT="]“[/FONT]
„Sie sind nicht akzeptabel und die Rawis sind unbekannt“.
Was schlussfolgern wir daraus? Das diese Kette schwach oder authentisch ist? Im Quran ist nirgends das Wort „Tauhid“ vorhanden, willst du nun behaupten, der Quran lehrt kein Tauhid?
Solche Bemerkungen zeigen eindeutig deine Verzweiflung. Du solltest mal langsam verstehen, dass die ganzen „Argumente“ die du aus der Anti Ahmadiyya Seite „DerKult“ kopierst, nichts taugen und du wirklich hier eine Show abziehst die schon wirklich peinlich ist. Wir könnten natürlich tiefer in die Materie der Hadithwissenschaft gehen, woraus man dir beweisen kann, das Al-Dahak selbst nie was von Ibn Abbas (ra) gehört hat. Und er hat Ibn Abbas (ra) nie selbst getroffen. Der Überlieferer Jubairin ist auch schwach, und somit löst deine ganze Argumentation in Luft auf.
