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Quranrezitatoren

Hast du den Koran einmal gelesen?

  • ja

    Stimmen: 29 38,2%
  • Nein

    Stimmen: 42 55,3%
  • bald

    Stimmen: 5 6,6%

  • Umfrageteilnehmer
    76
Mal ne Frage, wenn ein Erwachsener konvertiert, muss er ja 3x mal einen bestimmten Satz sagen dass er dann sich zum Islam bekennt. Jetzt frage ich mich, muss er sich im nachhinein bzw. später auch beschneiden lassen? Bei den Juden wird die Beschneidung im 8ten Tage nach der Geburt vorgenommen beim Islam ja im Kindesalter.
 
Hier ist die Rede vom Hadith mit der Ziege und nicht von die Steinigung oder sonst etwas. Ich habe mich lediglich auf das Hadith mit der Ziege bezogen, weil Dhoom damit argumentiert hat, um unseren Glauben als Schwachsinn hinzustellen, doch solange ein Hadith schwach ist, hat es keine Bedeutung für uns Muslime. Es ist nicht egal, ob ein Hadith authentisch oder unauthentisch ist, denn die Authentizität ist bei der Anerkernnung der Ahadith das wichtigste. Wenn andere Länder schwache Ahadith (ist mir eigentlich neu!) für ihre Gesetzgebung gebrauchen, dann kann der Rest der Sunniten, die sich an die authentischen Ahadith halten, nichts dafür. Man kann also nicht eine gesamte Glaubensgruppe bzw. ein gesamtes Glaubenssystem dafür veruerteilen. Schwache Ahadith sind nicht die authentischen Aussprüche des Propheten (saws), also kann man diese nicht als Grundlage für den Glauben nehmen. Wieso wurden Da'eef Ahadith überhaupt als 'schwach' klassifiziert? Weil uns diese Klassifizierzung zeigen soll, dass es sich hierbei nicht um ein authentisches Hadith handelt.
wer bestimmt das?
ich werde mal in naher zukunft an Mekka schreiben und mir infos holen.
 
Mal ne Frage, wenn ein Erwachsener konvertiert, muss er ja 3x mal einen bestimmten Satz sagen dass er dann sich zum Islam bekennt. Jetzt frage ich mich, muss er sich im nachhinein bzw. später auch beschneiden lassen? Bei den Juden wird die Beschneidung im 8ten Tage nach der Geburt vorgenommen beim Islam ja im Kindesalter.

Nein. Die Beschneidung ist Synnet und nicht Farz. Deshalb heisst es bei uns Albanern auch 'Synnet', obwohl das Wort garnicht 'Beschneidung' bedeutet, sondern eben 'Tradition/Gewohnheit Mohammeds (saws)".
 
Salam Bruder AlbaMuslims

WO steht im Qur'an dein Zitat? Du hast das Zitat in Gänsefüßchen gepostet im Sinne von "das steht so im Qur'an". Jetzt kläre uns bitte auf und zeig uns diese Passage im Qur'an, wo das 1:1 steht, wie du es so schön formuliert hast.

Ich widerhole mich gern nochmall junger Padawan, ich schon geschrieben das das zitierte von mir nicht wortwörtlich in diesen versen so steht wie ich es geschrieben habe und das es nur ein info ist zu den versen in den die Sunna vorkommt.
Wenn ich eure Kommentare bzgl. den Ahadith lese, dann frage ich mich wirklich, ob es überhaupt Sinn macht mit euch zu diskutieren.

Nehme dir ruhig weiterhin die einfachsten Hadithe raus und kommentiere nicht die andren, darf ich dich daran widereinmall erinnern das manche unter euren Geschwistern(Salafisten/Wahabiten gern Schwache Hadithe nehmen um daraus eine Sunna zu machen.

Apropo Schwach nun wie ist der Schwächegrad von diesen Hadith.
[h=3]Schwächegrad[/h] Man unterscheidet zwischen:
[h=4]leicht schwach[/h] Es handelt sich um Hadithe, die nur wegen Kleinigkeiten für schwach befunden wurden. Diese Art von schwachen Hadithen können folgendermaßen verwendet werden:

  • Durch ähnliche oder bessere Hadithe können sie als hasan beurteilt werden
  • Diese Hadithe darf man im Fiqh und im Achlaq als Beweis verwenden (mehr hierzu im Abschnitt: Darf man schwache Hadithe verwenden?)
[h=4]sehr schwach[/h] Sehr schwache Hadithe erfüllen unter anderem mehrere Kriterien für authentische Hadithe nicht, enthalten unbekannte Überlieferer im Isnad, oder Sektierer. Es gibt noch andere Gründe dafür, dass ein Hadith als sehr schwach bezeichnet wird. Diese Kategorie darf man weder durch andere stärkere Hadithe für hasan erklären, noch darf man sie als Beweis im Fiqh oder Achlaq benutzen.
[h=4]erfunden[/h] Erfundene Hadithe sind schließlich die schwächste Kategorie: es ist erwiesen, dass diese Hadithe erfunden wurden. Aber nicht jeder Hadith, den ein Lügner überliefert, muss erfunden sein. Lügner haben auch andere Hadithe weitererzählt, allerdings werden sie von Lügnern nicht angenommen, man sucht nach anderen Überlieferungsketten.
Dha'if - schwache Hadithe

Den schwacher Hadithe heißt nicht gleich erfunden Hadith.

Dhoom kopiert etwas, was er selber nicht verstanden hat. Das Hadith mit der Ziege, finden wir im Werk von Ibn Maja und es ist ein Da'eef (schwacher) Hadith. Auch andere Hadithsammlungen beinhalten schwache Ahadith. Dies ist der Fall bei Sunan al-Tirmidhi, ibn Maja, al-Bayhaqi, al-Targhib, etc.

Bruder ist mir etwas entgangen oder gibt es keine Stienigung bei Ehebruch bie den Sunniten?
Du willst doch nicht Saudi-Arabien vorwerfen nicht Sunnitisch gerecht zu handeln?
Und das sehen wir selbst an der Überlieferungskette:

Jetzt fehlt nur noch das du die berichte über den Steinigunsvers als Schwach abstempelst.

Nun Bruder was ist mit den Satanische Vers die aberii Satanische Hadithe sind, sind diese Hadithe auch Schwach?

In frieden
wa salam
Dhoom
 
Zuletzt bearbeitet:
Frieden

wer bestimmt das?

das ist ja, wer bestimmt das... Gottes Worte sind es nicht, und andere Quelle gilt für Muslim(a)s im Koran nicht...(laut "eindeutige" Sure 46:9 ist zu verstehen, das so was wie; gesund, schwach etc. nichts mit dem zu tun hat, was Muhammad selbst folgte...)

Bruder Mujaga informiere dich wie vorher von mehr als halbe Million Hadithe, paar bestimmen wurde... damit wird auch deine frage bestimmt beantwortet...

ist es nicht so das jeder Mensch seine Eigene Meinung hat? oder waren die Meinungen derer geschützt? wie der Koran?

Dieser Bruder berichtet dir etwas davon:
Bukhari: 99 % der Muslime sind LÜGNER !!! - YouTube


Frieden

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Salamu'alaykum


Nein. Die Beschneidung ist Synnet und nicht Farz. Deshalb heisst es bei uns Albanern auch 'Synnet', obwohl das Wort garnicht 'Beschneidung' bedeutet, sondern eben 'Tradition..

Jüdische Tradition...? wieso findet man Beschneidung im Koran nicht?

wa salam

- - - Aktualisiert - - -

Mal ne Frage, wenn ein Erwachsener konvertiert, muss er ja 3x mal einen bestimmten Satz sagen dass er dann sich zum Islam bekennt. Jetzt frage ich mich, muss er sich im nachhinein bzw. später auch beschneiden lassen? Bei den Juden wird die Beschneidung im 8ten Tage nach der Geburt vorgenommen beim Islam ja im Kindesalter.

frag dich eher, wo der Unterschied ist zw. dem Begriff "konvertieren" und das hier:

Wahrlich, diejenigen, die glauben, und die Juden, die Christen und die Sabäer, wer an Allah (ein einziger Gott, Erschaffer...) und den Jüngsten Tag glaubt und Gutes tut - diese haben ihren Lohn bei ihrem Herrn und sie werden weder Angst haben noch werden sie traurig sein. (2:62)

?

im Koran steht nichts vom Jüdische Tradition folgen, ganz im Gegenteil, der Koran unterschiedet zw. Wahr und Falsch, listet die Gebote&Verbote auf, und ermahnt davor Falsche Aussagen als Gebot&Verbot Gott zuzuschreiben bzw. dem Vollständigen Koran nichts anderes=falsches zuzuschreiben... der Versuch dies zu tun, schaden nur gegen sich selbst!

Die "Konvertierung" im Sinne von Pflichte, Gebote&Verbote mit Traditionen zu vermischen und als Beschnittener Mensch, irgendetwas vom dritten als "Sunnah" zu folgen, davon ist nirgends die rede...Jeder Mensch der an Gott glaubt... Gott Dankbar ist und gutes tut (Gerecht sein, spenden, helfen...=Gute Werke) erreicht nicht mehr und nicht weniger mit seiner Hoffnung als das was der Muslim zu erreichen versucht... wo ist da der Unterschied?

Für mich ist das nur ein Beleg von viele weitere, eben, das vieles Jüdisches (was man im Koran so nicht findet...) damals als Hadithe verbreitet wurde, es wurde berichtet und erzählt, das Muhammad Sunna dies und jenes ist, das man "konvertieren" muss :( und wehe man will zurück konvertieren.... man wählt sich ja dann ab bzw. solche wie AlbaMuslim, sehen sich heute als Auserwählte Volk Gottes, alle andere gehen in Hölle... manche übertreiben und gehen noch weiter, die jagen den Apostaten mit steine, ihm sofort dahin zu schicken... wie manche Jüdische Sekten von damals und heute? :( hat er sich durch Hadithe in Araber "konvertiert" verwandelt? :(

Sure 76 (Der Mensch) 1-3
Gab es nicht für den Menschen eine Zeit, da er nichts Nennenswertes war?
Wahrlich, Wir erschufen den Menschen aus einer Ergußmischung (Sperma), auf daß Wir ihn prüfen möchten; dann machten Wir ihn hörend und sehend.Wir haben ihm den rechten Weg gezeigt, mochte er nun dankbar oder undankbar sein.

Frieden
 
Salam Bruder Frieden

so ist es Bruder...

es wurde/wird berichtet, das die Ziege dies und jenes gefressen hat... :sad: so in etwa: "man kann ja ruhig an Gottes Wort und Gottes Versprechen und Gottes Allmacht... zweifeln..." :facepalm:

oder, was haben die sich damals gedacht? "das von Ziege gefressene, können wir mit eigene Munde als "bericht" auskotzen..." ? :sad:
aber natürlich, wurde der Islam nicht ohne triksi, reformiert...

Bruder AlbaMuslims versucht hier fast jeden Hadith zu verteidigen egal wie logisch oder unlogisch er(der Hadith) erscheint.
Man kan natürlich über einen Schwächegrad eines Hadithen diskutieren, denoch wird vielleicht ein Salafist/Wahabit in dem Hadith(Ziege isst Steinigungsvers) daran bestätigt fühlen das die Steinigung eine gewollte Pflicht ist da er/sie es mit sicherheit mit der Abrogation in verbindung bringen.

Es geht noch weiter mit der Ziege:
Gemäß dem traditionalistischen Islam gebraucht Ibn Kutayba die folgende einleitende Bemerkung, bevor er das Problem angeht: "Die Ziege ist ein heiliges Tier." Dann fährt er fort, die Vorzüge dieser heiligen Ziege aufzuzählen. "Gott, Der die Stämme Ad und Samud vernichtete, kann wohl eine Ziege verwenden, um Seinen Vers aufzuheben." Ibn Kutayba, der eine Analogie zwischen diesen von Gott zerstörten atheistischen Stämmen und diesem Ereignis aufstellt, stellt ein gutes Beispiel für die unpassenden Vorgehensweisen der traditionalistischen, sektiererischen Muslime dar.
Radschm: Steinigung || Gott, Allah, Islam, Koran, Quran, Religion, Din, Gebet, Fasten, Pilgerfahrt, Hadsch, Kopftuch, Islam im Koran, koranischer Islam

Es ist ja nicht so das Gelehrte der meinung waren dieser Hadith ist Schwach(je nach sichtweise eines Gelehrten) und somit brauch man darüber nicht diskutieren, sondern teilen uns mit das die Ziege ein Helliges Tier und ihre vorzüge aufzuzählen.
Den ein Schwacher Hadith heist nicht gleich das dieser Hadith auch erfunden ist das muss doch AlbaMuslims am besten wissen.

Apropo Steinigung mall sehen was Pierre Vogel alias Abu Hamza dazu sagt ich empfehle jeden genau zuzuhören besondern AlbaMuslims sollte darüber nachdenken was er zum schluss sagt:
Darf man jemanden wegen Ehebruch steinigen? - YouTube

Laut Vogel findet sich die Steinigung für Ehebruch im Quran Beweise gibt es dazu von ihm keine.
Und jeder der meint man muss Ehebrecher/in nicht Steinigen oder ander zu urteilen etc(natürlich nach dem urteil eines Islamischen Hadithen-Gesetzes) ist laut ihm ein Kafir.
Am schluss beweist er(Abu Hamza) sogar noch Humor und lacht darüber was er noch davor gesagt hat.

In frieden Bruder und Gottes segen und frieden
wa salam
Dhoom
 
Salam Bruder AlbaMuslims

Ich widerhole mich gern nochmall junger Padawan, ich schon geschrieben das das zitierte von mir nicht wortwörtlich in diesen versen so steht wie ich es geschrieben habe und das es nur ein info ist zu den versen in den die Sunna vorkommt.
Wenn du ein Zitat in Anführungszeichen schreibst und dahinter als Quellennachweis Qur'ansuren anhängst, dann unterstellst du dem Allmächtigen eine Aussage bzw. jubelst Ihm eine falsche Aussage unter. Wenn du eine Aussage hinstellst, als würde sie direkt von Allah (swt) kommen, dann ist das eine Fälschung.
Nehme dir ruhig weiterhin die einfachsten Hadithe raus und kommentiere nicht die andren, darf ich dich daran widereinmall erinnern das manche unter euren Geschwistern(Salafisten/Wahabiten gern Schwache Hadithe nehmen um daraus eine Sunna zu machen.

Apropo Schwach nun wie ist der Schwächegrad von diesen Hadith.

Dha'if - schwache Hadithe

Den schwacher Hadithe heißt nicht gleich erfunden Hadith.



Bruder ist mir etwas entgangen oder gibt es keine Stienigung bei Ehebruch bie den Sunniten?
Du willst doch nicht Saudi-Arabien vorwerfen nicht Sunnitisch gerecht zu handeln?


Jetzt fehlt nur noch das du die berichte über den Steinigunsvers als Schwach abstempelst.

Nun Bruder was ist mit den Satanische Vers die aberii Satanische Hadithe sind, sind diese Hadithe auch Schwach?

In frieden
wa salam
Dhoom

Unwichtig. Da'eef ist und bleibt Da'eef und ist abzulehnen. Schwache Ahadith haben keinen Wert im Glauben, da die Authentizität unauthentisch ist. Schwache Ahadith als Basis für eine Erniedrigung bzw. Belustigung unseres Glaubens zu zitieren ist leider nicht ernstzunehmend. Da kannst du den ganzen Tag schwache Ahadith zitieren, um damit unseren Glauben zu "kritisieren", doch da wird nicht niemand ernst nehmen.
 
Salamu'alaykum

Jüdische Tradition...? wieso findet man Beschneidung im Koran nicht?

wa salam

Frieden

Weil die Beschneidung nicht Farz ist. Sollte eigentlich klar sein. Und wer sagt, dass es eine jüdische Tradition ist?

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Salam Bruder Frieden



Bruder AlbaMuslims versucht hier fast jeden Hadith zu verteidigen egal wie logisch oder unlogisch er(der Hadith) erscheint.
Man kan natürlich über einen Schwächegrad eines Hadithen diskutieren, denoch wird vielleicht ein Salafist/Wahabit in dem Hadith(Ziege isst Steinigungsvers) daran bestätigt fühlen das die Steinigung eine gewollte Pflicht ist da er/sie es mit sicherheit mit der Abrogation in verbindung bringen.

Es geht noch weiter mit der Ziege:

Radschm: Steinigung || Gott, Allah, Islam, Koran, Quran, Religion, Din, Gebet, Fasten, Pilgerfahrt, Hadsch, Kopftuch, Islam im Koran, koranischer Islam

Es ist ja nicht so das Gelehrte der meinung waren dieser Hadith ist Schwach(je nach sichtweise eines Gelehrten) und somit brauch man darüber nicht diskutieren, sondern teilen uns mit das die Ziege ein Helliges Tier und ihre vorzüge aufzuzählen.
Den ein Schwacher Hadith heist nicht gleich das dieser Hadith auch erfunden ist das muss doch AlbaMuslims am besten wissen.

Apropo Steinigung mall sehen was Pierre Vogel alias Abu Hamza dazu sagt ich empfehle jeden genau zuzuhören besondern AlbaMuslims sollte darüber nachdenken was er zum schluss sagt:
Darf man jemanden wegen Ehebruch steinigen? - YouTube

Laut Vogel findet sich die Steinigung für Ehebruch im Quran Beweise gibt es dazu von ihm keine.
Und jeder der meint man muss Ehebrecher/in nicht Steinigen oder ander zu urteilen etc(natürlich nach dem urteil eines Islamischen Hadithen-Gesetzes) ist laut ihm ein Kafir.
Am schluss beweist er(Abu Hamza) sogar noch Humor und lacht darüber was er noch davor gesagt hat.

In frieden Bruder und Gottes segen und frieden
wa salam
Dhoom

Was Pierre Vogel sagt, ist mir Wurst. Die Aussagen eines Gelehrten sind nicht heilig. Für uns Muslime ist wichtig, was im Qur'an und in der Sunnah steht - die Aussagen der Gelehrten sind Nebensache und dienen eines besseren Verständnis. Was die Steinigung anbelangt, hat Pierre Vogel eine andere Interpretation/Ansicht.

Aber, da du dir das Recht nimmst immer über "Salafist und Wahabit" zu schreiben, kannst du mir sicherlich auch beantworten, wie man einen Salafisten/Wahabit erkennen kann. O:)
 
Frieden

Was Pierre Vogel sagt, ist mir Wurst. Die Aussagen eines Gelehrten sind nicht heilig. Für uns Muslime ist wichtig, was im Qur'an und in der Sunnah steht
woher nimmst Du dir das Recht und Macht "Muslim" mit "wir" und "ihr" zu erkennen und zu berurteilen....? wo doch du selbst gleich damit auch noch Widerspruch machst? du sagst; "was im Qur'an und in der Sunnah steht" bzw. wo gibt es eine Trennung zw. Sunna und Koran? ist es nicht das was man in Sure 46:9 liest? oder machte Muhammad da eine trennung, die Muslim(a) zu befolgen hat? waren weitere Lehren Muhammad erlaubt?


Frieden
 
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