Toruko-jin
Jackass of the Week
Blödsinn.
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Die Wette gilt. Und die Gaspipeline wird gebaut.
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Russland startet Krieg gegen den IS
- Ersteller Zurich
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Blödsinn.
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Die Wette gilt. Und die Gaspipeline wird gebaut.
Paprika
Gesperrt
Und was meint ihr, wie wird sich Deutschland zukünftig in diesem Konflikt positionieren? Zwischen Türkei und Russland, nach Erdogans Drohungen?
Deutschland ist ja auch Nato-Bündnispartner aber wir haben ja gesehen, das großen Konzernen aus Deutschland das manchmal überhaupt nicht juckt, wenn es darum geht, die wirtschaftlichen Beziehungen zu pflegen und weiter auszubauen. Die USA hat aber anscheinend mächtig was dagegen, das Deutschland ein guter Wirtschaft- und Handelspartner Russlands bleibt und sogar die Beziehungen ausweiten könnte.
Deutschland ist ja auch Nato-Bündnispartner aber wir haben ja gesehen, das großen Konzernen aus Deutschland das manchmal überhaupt nicht juckt, wenn es darum geht, die wirtschaftlichen Beziehungen zu pflegen und weiter auszubauen. Die USA hat aber anscheinend mächtig was dagegen, das Deutschland ein guter Wirtschaft- und Handelspartner Russlands bleibt und sogar die Beziehungen ausweiten könnte.
In der Ukraine hat man Donbass aus angst vor Sanktionen und Konfrontation mit dem Westen aufgegeben und der soll jetzt wider ein Teil der Ukraine werden, aber in Syrien steigt Russland in den Krieg direkt ein, Syrien ist wichtiger. Wie soll man das verstehen? Es bleibt nur glauben
Aufgegeben? Ich sehe es anders. Für meine Begriffe war "dem Kreml" von Beginn an bewusst, dass man den Donbass nie so wird "unterstützen" können, dass dieser militärisch eine Abspaltung, einen de facto Staat wird errichten können. Genau das ist mein bitterer Vorwurf: Als der Antimaidan in Donezk und Lugansk richtig aufkam bis hin zur Erstürmung der administrativen Gebäude, da muss klar gewesen sein, die Menschen gehen in einen Krieg, den sie so nicht gewinnen werden. Bei den Demonstrationen unmittelbar nach dem Referendum auf der Krim usw. Ich glaube du hast damals die Videos dazu gepostet. Und damals schon habe ich gesagt: Das riecht nach Krieg. Und ich bin sicher kein Experte. Und das hat man zugelassen. Bzw. da sehe ich den Vorwurf "des Westens" berechtigt, dass dort ein hybrider Krieg geführt wurde/wird, um die Ukraine destabil zu halten und später sich für den Verhandlungstisch eine stärkere Position zu verschaffen, die eigenen Vorstellungen zu verwirklichen: kein NATO-Beitritt v.a. Für mich hat man auch die Menschen für ein geopolitisches Machtspiel missbraucht, die man dann beweint, weil nun mal kein Krieg "klinisch sauber" ist. Das ist das, was ich von Anfang an als verlogen, heuchlerisch an russischer Politik dabei empfunden habe. Und glaub mir, für mich ist es schwer, so etwas zu schreiben.
Ist es Russland, die die NATO einkreist oder sind NATO-Soldaten, nach Wunsch der Balten am besten in ständiger Präsenz, an russischen Grenzen? Hat sich Russland ausgebreitet und weltweit Militärbasen oder hat sich die NATO nach Osten ausgeweitet. Wir können gern darüber reden, warum das möglich wurde und Polen, Balten usw. das auch unbedingt als Schutz wollen. Aber können wir auch darüber reden, dass auch Russland Sicherheitsinteressen hat? Und dass das u.a. eine Folge durchaus traumatischer Erfahrungen eines Vernichtungskrieges ist, der uns 25 Millionen (!) Menschen das Leben kostete? Ich dachte schon Rasmussen sei ein Scharfmacher. Stoltenberg steht aber nichts nach. Und dann braucht mir keiner zu erzählen: Nein, wir wollen doch Russland nichts tun, das Raketenabwehrschild keine 100 km von Kaliningradskaja Oblast entfernt richtet sich gegen Iran und Nordkorea.^^
J
JazzMaTazz
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...............
G
Gelöschtes Mitglied 12569
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Haha
J
JazzMaTazz
Guest
Warum soll das Blödsinn sein. Die Beziehungen haben sich trotz vieler Reibereien durchaus zum Vorteil entwickelt, Und als Handelspartner sind beide Länder immer wichtiger füreinander.
J
JazzMaTazz
Guest
https://www.tagesschau.de/ausland/russland-tuerkei-101.html
"Als EU-Beitrittskandidat sollte die Türkei Brüssel im Konflikt mit Russland unterstützen. Sie nutzt aber stattdessen die Lücke, die durch Sanktionen entsteht. Die Türkei liefert Lebensmittel und erhält günstiges Gas. Das soll nur der Anfang sein."
Toruko-jin
Jackass of the Week
Eben nicht, der Export ist sogar um 50% gefallen. Man hat die notwendige Infrastruktur einfach nicht. Ich komme aus Antalya und ich weiß, dass die Exporteure von Orangen gerade neue Absatzmärkte suchen. ^^.
Laleli ist so leer wie nie, du weißt es einfach nicht.
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Ja, einige Projekte hatte man ausgearbeitet aber die russische Haltung treibt Tayyip geradewegs in die westlichen Hände. Syrien ist ein Prüfstein in den bilateralen Beziehungen.
Also ich habe die Rede auf türkisch gehört und nein, er droht nicht mit Islamisten. Allerdings entwickelt sich die Angelegenheit so wie ich prognostizierte
Ich meinte die Zusammenarbeit gegen die Islamisten im Kaukasus, sicher hat er das nicht offen gesagt, kann man aber so verstehen
Es ist noch zu früh zu sagen wie sich der Krieg entwickeln wird, die Operation läuft noch erst seit 6 Tagen. Ja Russland befindet sich in der Krise die durch Sanktionen noch verschärft wird, der Westen und die arabische Länder sind in Syrienkrieg gegen Russland, es kann für Russland noch ein 2 und/oder 3 Front in der Ukraine, Krim, Transnistrien, Kaukasus oder Mittelasien eröffnet werden. Die Konstellation sieht für Russland garnicht gut aus, kann sogar schlechter als Afganistan ausgehen, nämlich diesmal im schlimmsten Fall mit dem Zerfall Russlands selbst. Das alles weiss aber auch Putin und seine Regierung. Wir werden sehen...