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Nachrichten aus Griechenland

  • Ersteller Ersteller Gelöschtes Mitglied 9433
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Und das ist alles? Inflation gilt doch für alle



Na klar, aber wenn du schulden hast ist Inflation von Vorteil für dich, wenn die Bedingungen passen...quasi Zinsen niedrig und die Laufzeit verlängert wird....



Ein Beispiel wär zb....wenn du ne Maschine finanzierst auf 60 Monate.....da musst du beispielsweise 200 Neuronen monatlich abdrücken.....und der nette Verkäufer an der Theke sagt zu dir....Herr Jack, ich verlängere ihre Finanzierung mit dem selben Endbetrag um weitere 60 Monate....zahlst Du monatlich weniger....ergo geringere Belastung.....wenn du nun dazu rechnest, dass nach weiteren 60 Monaten das zurückgezahlte Geld noch weniger wert ist.......dann werden die tatsächlichen Schulden immer geringerer.



...oder so ähnlich
 
Aber in GR ist die Inflation ja negativ :veles:

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Die Inflation arbeitet zwar für mich als Schuldner, aber die Geldentwertung geschieht doch nach und nach. Wenn ich also das Bike für 10.000 kaufe und wir 30 Jahre Rückzahlung vereinbaren, warum sage ich dem Händler dann nicht einfach "die 10.000 sind in 30 Jahren nur noch 1000 Euro wert, also schulde ich dir im Grunde nur 1000 Euro!"?
 

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Aber in GR ist die Inflation ja negativ :veles:

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Die Inflation arbeitet zwar für mich als Schuldner, aber die Geldentwertung geschieht doch nach und nach. Wenn ich also das Bike für 10.000 kaufe und wir 30 Jahre Rückzahlung vereinbaren, warum sage ich dem Händler dann nicht einfach "die 10.000 sind in 30 Jahren nur noch 1000 Euro wert, also schulde ich dir im Grunde nur 1000 Euro!"?


Weil eigentlich 10 Jahre abgemacht waren und du irgendwann daher kommst und sagst gezahlt wird erst in 30 Jahren.


Wenn du anstatt in 10 Jahren das geld bekommst in 30 bekommst und zwar den selben betrag, hast du wesentlich weniger Zinsen bekommen zusätzlich zu der Inflation.
 
Uauhh Griechenland hat eigentlich keine übermässigen schulden:shocked: Also braucht Griechenland im Grunde keinen Schuldenschnitt über den die EU Finanzminister zufälligerweise am 5 Dezember in erste Beratungen gehen werden.

Gut das mich die deutsche Qualitätspresse darüber informiert hat in dem sie den größten privaten gläubiger Griechenlands (also ein völlig neutrale Person) interviewt haben.
 

Außer Erdogan kommt seit Jahren nichts aus den Medien bei den Paranoiden.

Das die Mythos-Behauptung ausgerechnet vom einem ehemaligen Goldmann Sachs Mitarbeiter kommt wundert mich schon gar nicht. Nach deren geschönten Recherchen war Griechenland Euro-reif.



[h=1]Mittel gegen Staatsschulden: Griechenlands Geschäft mit Goldman Sachs war lange bekannt[/h]
Die Bank half Griechenland schon vor Jahren, den Haushalt zu schönen – die Politik zeigt sich erst jetzt empört. Offenbar entsprach die Transaktion europäischen Regeln.
Von Moritz Döbler und Miriam Schröder
16. Februar 2010, 0:00 Uhr Quelle: ZEIT ONLINE, Tagesspiegel 7 Kommentare

wide

Manchmal liefert der ins Archiv entsandte Korrespondent die besten Geschichten. Alles andere als neu ist jedenfalls der Umstand, dass die US-Investmentbank Goldman Sachs Griechenland mit Hilfe eines Währungsgeschäfts in die Lage versetzt hat, die desolate Lage seines Staatshaushaltes zu verschleiern. Das erste Mal hatte das britische Fachmagazin Risk schon im Juli 2003 über den Deal berichtet. Dann kam lange nichts, vor gut einer Woche folgte der Spiegel, jetzt die New York Times.
Goldman Sachs selbst äußert sich nicht, aber die Details des Swap-Geschäfts werden in allen drei Quellen ähnlich dargestellt. Und dementiert werden sie nirgendwo. Einfach gesagt, tauschte Griechenland im Jahr 2002 einen Teil seiner Dollar- und Yen-Schulden mithilfe der amerikanischen Bank in Euro um. Das Geschäft hatte ein Volumen von rund zehn Milliarden Dollar. Weil aber nicht aktuelle, sondern günstigere Wechselkurse vereinbart wurden, floss Griechenland etwa eine Milliarde Euro zu – ein heimlicher Kredit. Irgendwann, 15 oder 20 Jahre später, muss Griechenland den gesamten Swap zurückzahlen. Aber nicht mehr an das US-Institut: Es hat den Titel 2005 an eine griechische Bank weiterverkauft und ist aus der Sache komplett draußen.


Weil Goldman Sachs eine konservative Adresse ist, sicherte man sich schon zu Anfang ab, wie Risk einst berichtete: Mit der Deutschen Pfandkredite Bank (Depfa) wurde ein Kreditausfall-Swap abgeschlossen. Es ist hier nur eine Fußnote, aber die Depfa ging 2007 in der inzwischen verstaatlichten Hypo Real Estate auf – und es sind just die riskanten Depfa- Deals, die die Münchner Konzernmutter an den Rand der Pleite geführt haben.
Rechtlich lässt sich wohl nichts beanstanden. "Es gibt keinen Zweifel, dass der Deal von Goldman Sachs mit Griechenland eine vollständig rechtmäßige Transaktion unter den Eurostat-Regeln war", urteilte damals Risk-Autor Nick Dunbar. Die Eurostat-Behörde erklärte am Montag, sie wisse nichts von dem Vorgang – was in der Finanzbranche bestritten wird – und forderte die Athener Behörden auf, bis zum Monatsende Stellung zu nehmen. Vielleicht sollte man gleich Stellungnahmen in anderen EU-Staaten anfordern: Ähnliche Deals machten schon Ende der 90er Jahre Schlagzeilen, als Italien ebenfalls mit Swap-Geschäften den Staatshaushalt schön rechnete.
Trotzdem schlägt die Goldman-Griechenland-Geschichte neue Wellen – denn sie zeigt, wie das Sorgenkind Griechenland, heute mit rund 200 Milliarden Euro verschuldet und auf Unterstützung der EU angewiesen, schon kurz nach dem Eurobeitritt zu mogeln begann. Und schließlich ist seit 2002 auch viel passiert: Diese Art von Geschäften gilt als eine Ursache der Finanzkrise.
So fordert der Vorsitzende des Finanzausschusses im Bundestag, Volker Wissing (FDP), gesetzliche Konsequenzen. "Wenn sich bewahrheitet, dass private Banken dabei helfen, Staatsverschuldung zu verschleiern, wäre das ein schwerer Vertrauensbruch. Wenn dort Gesetzeslücken bestehen, müssen Maßnahmen getroffen werden, um mehr Transparenz herzustellen und die Beteiligten zu mehr Ehrlichkeit zu zwingen", sagte Wissing dem Tagesspiegel. Banken dürften die Stabilität des Euro nicht bewusst gefährden können.
Auch der stellvertretende Vorsitzende der SPD-Bundestagsfraktion, Joachim Poß, kritisierte das Vorgehen der Bank. "Der Fall Goldman Sachs/Griechenland zeigt einmal mehr, dass die mit vielen Steuermilliarden geretteten Banken ganz wesentlich an der Verursachung der Krise beteiligt waren und sind – zum Teil mit erheblicher krimineller Energie", sagte Poß dem Tagesspiegel.
Man dürfe den Finanzsektor nicht schonen, meint Poß. "Die Banken müssen künftig nicht nur streng reguliert werden, sondern auch massiv zur Finanzierung des von ihnen verursachten finanziellen Schadens herangezogen werden, so wie es Präsident Obama jetzt in den USA anstrebt. Hier ist die Bundesregierung jetzt dringend gefordert, im Ergebnis etwas Vergleichbares auch in Deutschland durchzusetzen."
Dass die Risiken von US-Immobilienkrediten in der ganzen Welt gestreut wurden, war inzwischen hinlänglich bekannt. Dass aber auch Staatsschulden verbrieft, neu verpackt und weitergereicht wurden – das dringt erst jetzt durch. Nick Dunbar, der damalige Risk-Autor, hat dazu einiges zu sagen. Zwar ist er nicht mehr bei dem Magazin. Aber der Finanzjournalist arbeitet an einem Buch über die Ursachen der Finanzkrise. Es soll gegen Jahresende erscheinen. Der Arbeitstitel lautet "Devil’s Derivatives", Derivate des Teufels also.



Mittel gegen Staatsschulden: Griechenlands Geschäft mit Goldman Sachs war lange bekannt | ZEIT ONLINE
 
Ta Memetia klein mein:)

[h=1]Αγωνία –Η Τουρκία ξεκινάει άσκηση στο Καστελόριζο, η Ελλάδα στην Κάσο[/h]
pl34.jpg
Φωτογραφία: AΠΕ

Ελλάδα
03|12|2016 17:16


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Μετά τις προκλητικές δηλώσεις της τουρκικής ηγεσίας για την κυριότητα ελληνικών βραχονησίδων, και την προσωπική βεντέτα που ξεκίνησε μεταξύ Τουρκίας και Πάνου Καμμένου, ξεκινούν την Κυριακή στρατιωτικές ασκήσεις Ελλάδας και Τουρκίας στην περιοχή του Αιγαίου κάνοντας τις ισορροπίες μεταξύ των δύο χωρών ακόμη πιο λεπτές.
Οι ένοπλες δυνάμεις των δύο χωρών έχουν προγραμματίσει στρατιωτικές ασκήσεις τις οποίες θα πραγματοποιήσουν στο νοτιοανατολικό Αιγαίο, σε κοντινές περιοχές.
Για σήμερα Σάββατο, η Τουρκία έχει δεσμεύσει περιοχές στο Καστελόριζο για ναυτική άσκηση, στην οποία ενδέχεται να λάβει μέρος και υποβρύχιο. Σύμφωνα με την NAVTEX 785/16 τουρκικό πολεμικό πλοίο θα κάνει άσκηση με υποβρύχια συσκευή.
Την Τρίτη 6 Δεκεμβρίου, το τουρκικό πολεμικό ναυτικό έχει προγραμματίσει άσκηση με πραγματικά πυρά σε διεθνή ύδατα αλλά σε απόσταση μόλις 15 μίλια από το Καστελόριζο. Σύμφωνα με πληροφορίες, για την «επιχειρησιακή άσκηση» με πραγματικά πυρά, η Τουρκία έχει δεσμεύσει μια περιοχή στο όριο των FIR Αθηνών και Λευκωσίας τα οποία συμπίπουν με τα όρια της (μη οριοθετημένης) Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης των δύο χωρών.
Τη Δευτέρα, στο Καστελόριζο θα βρίσκεται ο υπουργός Εθνικής Άμυνας Πάνος Καμμένος με βουλευτές που μετέχουν στην κοινοβουλευτική επιτροπή Εξωτερικών και Άμυνας.
Ελληνοαιγυπτιακή άσκηση σε Κάσο-Κάρπαθο
Αύριο ξεκινά η ανάπτυξη των ελληνικών και αιγυπτιακών αεροναυτικών δυνάμεων που θα λάβουν μέρος στην κοινή άσκηση των δύο χωρών με την επωνυμία «Μέδουσα»
Το κεντρικό σκέλος των επιχειρήσεων που θα γίνουν στα αεροναυτικά γυμνάσια των ελληνικών και των αιγυπτιακών ενόπλων δυνάμεων θα διαρκέσει από την Τρίτη 6 μέχρι τις 11 Δεκεμβρίου.
Στο συγκεκριμένο παίγνιο οι Αιγύπτιοι στέλνουν μια καινούρια γαλλική φρεγάτα τύπου Fremm, δύο πυραυλακάτους, μαχητικά αεροσκάφη F-16 και κομάντος οι οποίοι θα συνασκηθούν με Έλληνες ΟΥΚάδες της Διοίκησης Υποβρυχίων Καταστροφών.
Στην άσκηση «Μέδουσα» ο ελληνικός στόλος θα συμμετάσχει με το υποβρύχιο Παπανικολής, μια φρεγάτα, μία πυραυλάκατο και αριθμό μαχητικών αεροσκαφών που θα επιχειρούν από την Κρήτη όπου επίσης θα μετασταθμεύσουν και τα αιγυπτιακά -16.
Ενδεικτικό της σημασίας που δίνουν στην άσκηση η Αθήνα και το Κάιρο είναι το γεγονός ότι τα γυμνάσια θα παρακολουθήσει ο αρχηγός των αιγυπτιακών ενόπλων δυνάμεων αλλά και ο αρχηγός ΓΕΕΘΑ ναύαρχος Βαγγέλης Αποστολάκης.
Η ελληνοαιγυπτιακή άσκηση εντάσσεται στο πλαίσιο της διμερούς στρατιωτικής συνεργασίας με επαναλαμβανόμενα γυμνάσια στην ευρύτερη περιοχή της Κρήτης και στη θαλάσσια περιοχή ανατολικά της Αιγύπτου. Και βεβαίως ουδείς πρέπει να αγνοεί το γεγονός ότι σε διπλωματικό επίπεδο Αθήνα και Κάιρο συζητούν εδώ και αρκετά χρόνια για την οριοθέτηση θαλασσίων ζωνών όπως η Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη, σε μια διαπραγμάτευση που η τουρκική πλευρά θα προτιμούσε να ανασταλεί.
Οι Τούρκοι... βαφτίζουν την Κάσο «Τζομπάν» και ζητούν να ακυρωθεί η ελληνική άσκηση
Τα συγκεκριμένα γυμνάσια που θα πραγματοποιηθούν σε περιοχές ανοιχτά της Κάσου, στην Κάρπαθο αλλά και στην ευρύτερη περιοχή γύρω από την Κρήτη, φαίνεται ότι ενόχλησαν την Άγκυρα που εξέδωσε ΝΟΤΑΜ με την οποία υποστηρίζει ότι η Κάσος είαι αποστρατιωτικοποιημένη περιοχή και καταλήγει στο συμπέρασμα ότι στην ευρύτερη περιοχή δεν επιτρέπονται ασκήσεις! Σε μια προκλητική κίνηση, η Τουρκία εξέδωσε ΝΟΤΑΜ, με την οποία «βαφτίζει» την Κάσο «Τζομπάν» («Coban») και ζητά η περιοχή νοτίως του νησιού να μην χρησιμοποιείται για ασκήσεις από τις ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις, καθώς αποτελεί αποστρατικοποιημένη περιοχή.
Η επίμαχη τουρκική Notam
kasos_notam_0.jpg

Προσωπική βεντέτα Καμμένου-Τουρκίας
Το κλίμα μεταξύ των δύο πλευρών δυναμιτίστηκε ακόμη περισσότερο με την επιλογή του κ. Καμμένου να απαντήσει ο ίδιος, ως υπουργός Αμυνας και με εμφανώς μη διπλωματικό ύφος στον Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν, υποστηρίζοντας ότι ο Τούρκος Πρόεδρος προβαίνει σε «ηλίθιες δηλώσεις», την ώρα που, όπως ανέφερε, προσκυνά ζητώντας συγχώρεση από τον Βλαντιμίρ Πούτιν.
Το βράδυ της Παρασκευής, σε μια ιδιαίτερα αιχμηρή ανακοίνωση - απάντηση, το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών, κάλεσε τον κ. Καμμένο να αποφύγει παρόμοιες δηλώσεις και ενέργειες από τώρα και στο εξής, «ενεργώντας υπεύθυνα και με σοβαρότητα», κατηγορώντας τον παράλληλα ότι «δεν είναι ικανός να αξιολογεί και να βλέπει τις εξελίξεις με κοινή λογική».
«Η στάση του Έλληνα υπουργού Άμυνας, ο οποίος έχασε την ικανότητα κρίσης του τόσο που πριν από λίγες μέρες βράβευσε τις οργανώσεις που σχετίζονται με την ΕΟΚΑ και που εμπλέκονται σε πράξεις βίας και τρομοκρατίας στην Κύπρο, ζημιώνουν τις προσπάθειες συνεργασίας που επιχειρήσαμε να αναπτύξουμε μεταξύ των δύο χωρών», ανέφερε επίσης το τουρκικό ΥΠΕΞ.
Ο κ. Καμμένος, το βράδυ της Παρασκευής απάντησε με το τραγούδι «των αθανάτων το κρασί» στις «βολές» που εξαπέλυσε εναντίον του νωρίτερα η Αγκυρα.
«Αφού το τουρκικό ΥΠΕΞ και οι εδώ προσκυνημένοι θεωρούν την ΕΟΚΑ τρομοκράτες Καταδικάστε με τιμή μου» ανέφερε χαρακτηριστικά στο Twitter ο υπουργός Άμυνας, παραθέτοντας το εν λόγω τραγούδι.






Πηγή: Αγωνία –Η Τουρκία ξεκινάει άσκηση στο Καστελόριζο, η Ελλάδα στην Κάσο | iefimerida.gr ?????? ?? ??????? ???????? ?????? ??? ???????????, ? ?????? ???? ???? | iefimerida.gr

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Schäuble erhöht Druck auf Griechenland

Bundesfinanzminister Wolfgang Schäuble (CDU) erhöht im Schuldenstreit den Druck auf Griechenland und lehnt eine Abkehr vom Sparkurs ab. "Athen muss endlich die nötigen Reformen machen", sagte Schäuble der "Bild am Sonntag"."Wenn Griechenland im Euro bleiben will, führt kein Weg daran vorbei - und zwar völlig unabhängig vom Schuldenstand. Im Übrigen spielen Zins und Tilgung für den griechischen Staatshaushalt zurzeit kaum eine Rolle, weil das Land davon für lange Zeit entlastet wurde." Ein Schuldenschnitt für Griechenland komme nicht in Frage, so Schäuble. Forderungen aus der EU-Kommission, die deutschen Staatsausgaben zu erhöhen, wies Schäuble zurück: "Von den Empfehlungen der EU-Kommission halte ich wenig. Brüssel will nicht zur Kenntnis nehmen, dass es bei uns nicht an Geld für Investitionen fehlt, sondern an fertig geplanten Bauprojekten wie Straßen oder Brücken, in die das Geld fließen kann. Außerdem wäre nicht ein Mensch weniger arbeitslos in Griechenland oder Portugal, wenn Deutschland mehr Schulden machen würde. Das kann ich nicht ernst nehmen."
 
Uauhh Griechenland hat eigentlich keine übermässigen schulden:shocked: Also braucht Griechenland im Grunde keinen Schuldenschnitt über den die EU Finanzminister zufälligerweise am 5 Dezember in erste Beratungen gehen werden.

Gut das mich die deutsche Qualitätspresse darüber informiert hat in dem sie den größten privaten gläubiger Griechenlands (also ein völlig neutrale Person) interviewt haben.

Das war kein Interview, sondern ein Bericht über diese Veranstaltung. Wirklich glaubwürdig ist er wohl nicht. Und ich glaube, dass es eher um die Bewertung der Schulden geht, als um die wirkliche Summe. Ich denke ihm geht es darum, dass GR wieder auf den Finanzmarkt kommt, denn mit den gesenkten Zinsen, der Tilgungsverzögerung und dem Erlass, wäre der Wert wohl wirklich ein anderer.

Mit Inflation hat das gar nicht so viel zu tun, nur in dem Zusammenhang, dass man erst in 10 Jahren zahlen muss, darauf berechnet sich dann die Inflation, die aktuelle ist also gar nicht mal so interessant. Und der Schuldenerlass und die Zinssenkung wirken sich ja auch darauf auf: zahle ich plötzlich weniger Zinsen, ändert sich natürlich auch die Höhe der Schulden, wenn dies nicht berücksichtigt wird, dann geht man wieder vom alten Zinssatz aus.

Ich denke aber, dass es die volle Absicht ist, die Schulden mit dem "alten" Wert anzugeben, weil auf dem Finanzmarkt viel passieren kann und so sicherlich nie eine ausgereifte Lösung entsteht. Abgesehen davon verdienen andere Staaten ja an der Griechenlandkrise.

Der Mann hat 5 Milliarden investiert, der will Cash sehen :D
 
Weil eigentlich 10 Jahre abgemacht waren und du irgendwann daher kommst und sagst gezahlt wird erst in 30 Jahren.

Wenn du anstatt in 10 Jahren das geld bekommst in 30 bekommst und zwar den selben betrag, hast du wesentlich weniger Zinsen bekommen zusätzlich zu der Inflation.
Habe das Gefühl wir reden aneinander vorbei :lol:
 
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