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Illyrer (Die Ethnogenese von Albaner und Allgemein)

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Grobar schrieb:
Fjalor ist ein Woerterbuch fuer Albanisch-Deutsch nicht fuer Illyrisch-Deutsch!
Danke!
Wie waere es mit einer Quelle die behauptet das seien Illyrische Woerter?
Kannst du eine Quelle bringen die nicht von einer Privatpersonen-Homepage kommt?
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Du stellst dumme Fragen, wenn du dich nur ansatzweise mit Illyrern auseinandersetzen würdest, wüsstest du, dass die Namen Bardhylus, Agron, Hyllus = illyrische Könige sind

Albanoi und Dardana = illyrische Stämme

Wenn du mir nicht glaubst, hier hast du deine Wikiquelle:

Illyrian languages - Wikipedia, the free encyclopedia

Guck unter Illyrian Names an
 
FREEAGLE schrieb:
Du stellst dumme Fragen, wenn du dich nur ansatzweise mit Illyrern auseinandersetzen würdest, wüsstest du, dass die Namen Bardhylus, Agron, Hyllus = illyrische Könige sind
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Illyrische vieleicht aber Albanische Koenige?
Soll das ein Beweis fuer die Albaner-Illyrer These sein?


FREEAGLE schrieb:
Albanoi und Dardana = illyrische Stämme

Wenn du mir nicht glaubst, hier hast du deine Wikiquelle:

Illyrian languages - Wikipedia, the free encyclopedia

Guck unter Illyrian Names an
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Dieser Link ist toll
Hier ein Zitat aus deinem link:
The relationship between Illyrian and Albanian is much debated. Some connection seems likely, but the nature of the relationship is disputed beyond a consensus that both languages were spoken in the same area.
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Illyrian languages - Wikipedia, the free encyclopedia


und weil es so schoen ist werden auf dieser Wiki-seite auch links gelegt. Die zwei links auf die verwisen wird sind:
See also
Zum Vergrößern anklicken....
und auf diese 2 Sprachen wird verlinkt!!!!
Kein Albanisch da!
Das werde ich nachholen mit hoeflichkeit und quellen fuer die Admins dort und ich erwarte weder dank von dir noch das du es verstehst!
 
hier der link zum ebook von J.J. Wilkes.

Das ganze befindet sich bei Google Books:
The Illyrians - Google Buchsuche


Hier noch etwas fuer jeden den es interessiert:
[DNA] Analysis of Albanian data from YHRD/Pericic Kosovo sample andrequest

Diskussionsteilnehmer sind:
Steven Bird Steven Bird's Homepage
Ken Nordtvedt Ken Nordtvedt - Wikipedia, the free encyclopedia
usw. usf....sehr interessant.
Ich zitier mal Steven Bird:
This high presence of I1b* is taken by Pericic and Rootsi to perhaps
represent a very old population in the region, because of the high genetic
variance. Interestingly, the Albanians tend to see themselves as
descendants of the Illyrians, but the genetic evidence would seem to support
a much greater Thracian presence, in line with the rest of the Balkan
peninsula, but at a higher percentage. In a spirit of compromise, they are
sometimes also described as "Thraco-Illyrians," a blending of the two
"barbarian" tribal groups north of the Greeks.

Maybe the Herzegovinians are descended from the "Pelasgians?" ;-)
Zum Vergrößern anklicken....
RootsWeb: GENEALOGY-DNA-L [DNA] Analysis of Albanian data from YHRD/Pericic Kosovo sample andrequest

...so lustig...
 
FREEAGLE schrieb:
Du stellst dumme Fragen, wenn du dich nur ansatzweise mit Illyrern auseinandersetzen würdest, wüsstest du, dass die Namen Bardhylus, Agron, Hyllus = illyrische Könige sind

Albanoi und Dardana = illyrische Stämme

Wenn du mir nicht glaubst, hier hast du deine Wikiquelle:

Illyrian languages - Wikipedia, the free encyclopedia

Guck unter Illyrian Names an
Zum Vergrößern anklicken....

freeagle, ich denke auch du solltest dich mit den ILLYRIERN auseinandersetzen und verstehst hier was falsch, ich persönlich würde mich sogar für euch freuen wenn mal jemand beweisen würde, dass die albaner definitiv die nachfahren der illyrier sind.
dies ist aber nicht bewiesen und solange dies der fall ist kann man auch nicht davon ausgehen. davon redet grobar, sonst von gar nix.
schau mal ich z.b. bin der meinung, dass die slaven nicht autochton in europa sind und weiss, dass erste schriftliche zeugnisse sie erstmalig 615n.chr. bei der schlacht um thessalonike erwähnen - vieles vom onomastischen material spricht für die süd nord besiedelung (wesentlich mehr als dagegen)
trotzdem ist es nicht bewiesen.
das folgende ist keine quelle, zeigt aber was ich meine:

die Illyrier - Illyrer
Das Illyrische Gebiet wurde von vielen Stämmen besiedelt. Im Süden, am Rande der antiken Welt, wohnten die Taulantier. Ihr Königreich lag im heutigen Albanien, im Hinterland der griechischen Kolonie Epidamnos (später Dyrrhachion, heute Durës) und Apollonia (heute Pojani bei Fier).

SO, fertig, in balkanmanier sind sie ab jetzt albaner - AUS -
wenn du deine aussagen auf sowas begründest, dann war alexander der grosse, slave!!
und wir alle wissen, dass das schwachsinn ist!

du kannst hier bestenfalls von THESEN reden, nicht aber von bewiesenen tatsachen.
wenn dir das zum heutigen zeitpunkt nicht ausreicht, dann geh süd-ost europäische geschichte, altertumskunde, albanologie oder sonstwas lernen und tu etwas dagegen, dass noch nicht mehr bekannt ist.
 
@Deda Breza, die Illyrer-Albaner These ist umstritten = ja und dies ist vorallem darauf zurückzuführen, dass eindeutige Beweise sehr schwer zu finden sind, da es von den Illyrern nur wenige Inschriften zu finden gab.

Aber wie ich in diesem Thread schön vorgestellt habe, gibt es sehr vieles, das darauf hindeutet, dass die Albaner mit grösster Wahrscheinlichkeit die Nachfahren der Illyrer sind.

Und ich möchte dich auch daran erinnern, dass nicht nur die Albaner selber sich als Nachfahren der Illyrer ansehen, sondern es waren auch ausländische Historiker der Ansicht, dass die Albaner die Nachfahren der Illyrer sind, da sie vorallem die albanische Sprache untersuchten und feststellten, dass die albanische Sprache, die einzige Sprache ist die man auf die illyrische Sprache zurückführen kann. Es gibt keine andere Sprache bei dem das auch zutrifft.
 
@Deda Breza, die Illyrer-Albaner These ist umstritten = ja und dies ist vorallem darauf zurückzuführen, dass eindeutige Beweise sehr schwer zu finden sind, da es von den Illyrern nur wenige Inschriften zu finden gab.

Aber wie ich in diesem Thread schön vorgestellt habe, gibt es sehr vieles, das darauf hindeutet, dass die Albaner mit grösster Wahrscheinlichkeit die Nachfahren der Illyrer sind.

Und ich möchte dich auch daran erinnern, dass nicht nur die Albaner selber sich als Nachfahren der Illyrer ansehen, sondern es waren auch ausländische Historiker der Ansicht, dass die Albaner die Nachfahren der Illyrer sind, da sie vorallem die albanische Sprache untersuchten und feststellten, dass die albanische Sprache, die einzige Sprache ist die man auf die illyrische Sprache zurückführen kann. Es gibt keine andere Sprache bei dem das auch zutrifft.

Und zudem waren es slawische Historiker, die anfangs sich als Illyrer sahan, allen voran die Kroaten. Heute weiss man, dass die Slawen erst im späten 6. - 7. Jahrhundert in die illyrisch-albanischen Gebiete angesiedelt sind.

Wenn man der Meinung ist, dass die Albaner nicht die Nachfahren der Illyrer ist, dann muss man dies ebenso beweisen und dann muss man erklären, zu welchem Zeitpunkt die Albaner in diese Gebiete kamen und wie es möglich war, die illyrische Sprache zu adoptieren und allen voran, wie war es möglich, so eine grosse Einwanderung zu "übersehen"?

Es gibt keine Beweise dafür, dass die Albaner später in diese Gebiete eingezogen sind und dieses Szenario wäre auch sehr unlogisch, da so etwas nicht passieren könnte ohne dass es irgendjemandem dort auffällt...

Viele Grüsse
 
Grobar schrieb:
Falsch!
Auch ich berufe mich darauf und auch noch einige Suedslawen mehr.
Was aber egal ist.
Mir ist wichtiger das diese Frage im Wissenschaftlichen Kontekst beantwortet wird und bin sehr zuversichtlich demgegenueber.
Zum Vergrößern anklicken....

wer von den südslawen beruft sich auf illyrische Vorfahren?

ist es die mehrheit oder nur einzelne leute wie du?

ich benötige eine quelle.

wie kommen diese slawen auf die idee, dass sie nachfahren sein könnten, wenn sie (slawen) ihren Ursprung in den Karpaten haben?

die illyrer sind keine slawen, somit können die slawen auch keine nachfahren sein.

wenn das der fall sein sollte, dann sind die slawo-makedonier die nachfahren der antiken makedonier.

wenn du dich als Illyrer sehen solltest, dann nehme einen Illyrischen namen und streiche dein vic am ende....;)
 
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