Endlosschleife Part 2: Mazedonier vs. Griechen

[Poliorketes]

Wenn ihr euch an uns haltet werdet ihr definitiv nicht pulverisiert Knechte die Alternative sieht schlecht aus

Bulgarien: "Mazedonisch" gibt es nicht – DW – 22.09.2020

Die bulgarische Regierung will, dass die EU-Staaten die Beitrittsverhandlungen mit Nordmazedonien stoppen - bis das Kandidatenland zugibt, dass es historisch und sprachlich ein Teil Bulgariens ist.

www.dw.com

Der Streit zwischen den orthodoxen Kirchen in Mazedonien und Serbien

Hypothek für Nordmazedonien?

www.kas.de

Ilirida - Wikipedia

en.wikipedia.org

Die Knechte wissen jetzt wo ihr Platz ist und mit Prespa haben wir Faulzahn do Koska und Gruevski an der kurzen Leine die können nichts machen die übrigen nordmazes sind vernünftig geworden

 

[Poliorketes]

Die Alternative sind wir,ihr Pisser
Fast Sie an und ihr bekommt ne fette osmanische Klatsche!
Ancient Forever
Und jetzt gib Ruhe Merkel Vasalle

Die stabilen nordmazes wie Gushter und co wären jeder Zeit bereit mit uns Konstantinopel zurück zu erobern. Shorenica und Faulzahn könnt ihr behalten die sind eine aussterbende Spezies die sich mit türkibans Verbündeten hehe

 

[der skythe]

Die stabilen nordmazes wie Gushter und co wären jeder Zeit bereit mit uns Konstantinopel zurück zu erobern. Shorenica und Faulzahn könnt ihr behalten die sind eine aussterbende Spezies die sich mit türkibans Verbündeten hehe

Das selbe wie mit den Wikingern,die würden für eine Kiste Bier alles machen,so ist das bei Gushter auch
Konstantin war doch nicht mal Grieche Hühnchen
Du kannst aber trotzdem stolz auf ihn sein

Warum habt ihr immer den Drang alles für euch zu beanspruchen,das verstehe ich nicht

 

[Paokaras]

Ist der Thread immer noch offen?

 

[Paprika]

"Slawischsprachige haben unter den Griechen unter Metaxas sehr gelitten", sagt er. "Zwanzig Leute aus diesem Dorf, die Oberhäupter der großen Familien, wurden auf die Insel Chios verbannt. Mein Schwiegervater war einer von ihnen." Sie wurden gefoltert, indem sie gezwungen wurden, Rizinusöl, ein starkes Abführmittel, zu trinken. Als Deutschland, Italien und Bulgarien 1941 Griechenland besetzten, begrüßten einige slawische Sprecher die Bulgaren als potenzielle Befreier von Metaxas' repressivem Regime. Aber viele schlossen sich bald dem Widerstand an, angeführt von der Kommunistischen Partei (die damals die mazedonische Minderheit unterstützte) und kämpften weiter mit den Kommunisten im Bürgerkrieg, der auf die Besetzung durch die Achsenmächte folgte. (Bulgarien annektierte den östlichen Teil des griechischen Mazedoniens von 1941 bis 1944 und beging viele Gräueltaten; viele Griechen schreiben diese fälschlicherweise Mazedoniern zu, die sie als Bulgaren identifizieren.) Als die Kommunisten schließlich besiegt waren, folgten schwere Repressalien für jeden, der mit dem Widerstand oder der Linken in Verbindung stand. "Mazedonier zahlten mehr als jeder andere für den Bürgerkrieg", sagt Fokas. "Acht Menschen wurden aus diesem Dorf vor ein Kriegsgericht gestellt und hingerichtet, acht aus dem nächsten Dorf, 23 aus dem gegenüberliegenden. Sie haben einen Großvater und seinen erst 18-jährigen Enkel getötet."

 

[Paprika]

1982, mehr als 30 Jahre nach dem Ende des Konflikts, erließ die sozialistische Regierung Griechenlands ein Dekret, das die Rückkehr von Bürgerkriegsflüchtlingen erlaubte – aber nur solchen, die "griechischer Abstammung" waren. Ethnische Mazedonier aus Griechenland blieben von ihrem Land, ihren Dörfern und ihrem Land ausgeschlossen; Durch den Krieg getrennte Familien wurden nie wieder zusammengeführt. Der Schwiegervater und der Schwager von Herrn Fokas starben beide in Skopje. Aber er weist darauf hin, dass dieses Dekret stillschweigend anerkannte, dass es ethnische Mazedonier in Griechenland gab, obwohl der Staat ihre Existenz nie offiziell anerkannte: „Diese Kriegsflüchtlinge haben Kinder, Enkel, Väter, Mütter zurückgelassen. Was waren sie, wenn nicht Mazedonier?

Es ist unmöglich, die Anzahl der slawischen Sprecher oder Nachkommen ethnischer Mazedonier in Griechenland genau zu berechnen. Der Historiker Leonidas Embiricos schätzt, dass in der griechischen Region Mazedonien noch mehr als 100.000 leben, obwohl sich nur 10.000 bis 20.000 offen als Angehörige einer Minderheit identifizieren würden – und viele andere stolze griechische Nationalisten sind. Die mazedonische Sprache ist in Griechenland seit Jahrzehnten nicht offiziell verboten, aber die Angst bleibt bestehen. Ein Mann mittleren Alters, den ich in einem Dorf in der Nähe des Schilfgürtels des Prespa-Sees traf, wo im Juni das Abkommen zwischen Griechenland und der nordmazedonischen Republik zum ersten Mal unterzeichnet wurde, erklärte, dass diese Angst von Generation zu Generation weitergegeben wird. "Meine Eltern sprachen die Sprache zu Hause nicht, falls ich sie in die Hand nahm und sie in der Öffentlichkeit sprach. Um mich zu schützen. Wir erinnern uns nicht einmal mehr daran, warum wir Angst haben", sagte er. Langsam stirbt die Sprache. Jahre der Repression haben es ins Haus gedrängt; Assimilation beendet die Arbeit.

Und doch kann das Sprechen oder Singen auf Mazedonisch immer noch Anlass zur Belästigung sein. Der Sohn von Herrn Fokas ist Musiker; er spielt für uns die eindringliche mazedonische Flöte, während sein eigener kleiner Sohn zuschaut. Auf dem Dorfplatz veranstaltete er mit einer Gruppe von Freunden ein internationales Musikfestival mit Bands aus Brasilien, Mexiko und Russland. "Nachdem diese Bands gespielt hatten, machten wir eine Party und spielten mazedonische Lieder", sagt er. "Keines davon waren nationalistische oder separatistische Lieder - das würden wir niemals zulassen. Aber 2008, gerade als wir die Ankunft der ausländischen Musiker erwarteten, verbot uns die lokale Behörde plötzlich, das Festival auf dem Platz abzuhalten, obwohl andere Leute - Diejenigen, die wollten, dass wir verboten werden - halten dort immer noch ihre eigenen Veranstaltungen ab."

 

[Paprika]

Freiheit für die Makedonier

 

[Paprika]

In letzter Minute wurde das Festival auf ein Feld außerhalb des Dorfes zwischen Schilf und Sümpfen ohne angemessene Einrichtungen verlegt - was, wie Herr Fokas' Sohn betont, Griechenland nur schlecht aussehen ließ. "Und wissen Sie, warum die Lieder auf dem Platz verboten sind, aber nicht auf den Feldern draußen?" fügt sein Vater hinzu. "Weil es um den Platz herum Cafés gibt, und die Einheimischen dort sitzen und heimlich zuschauen und zuhören konnten. Aber außerhalb des Dorfes hatten sie Angst, mitzumachen - sie hätten damit auf sich aufmerksam gemacht."

Die Ratifizierung des Abkommens Griechenlands mit der Republik Nordmazedonien – und, wie einige argumentieren, seine implizite Anerkennung einer mazedonischen Sprache und ethnischen Zugehörigkeit – ist ein wichtiger politischer Durchbruch, der dazu beitragen sollte, solche Befürchtungen zu zerstreuen. Aber der Prozess hat auch neue Wellen der Wut und Angst ausgelöst, mit großen, manchmal gewaltsamen Protesten gegen das Abkommen, die von Teilen der orthodoxen Kirche unterstützt werden. Noch in diesem Jahr steht eine Wahl an. Griechenlands rechte Opposition hat schnell von nationalistischen Gefühlen profitiert und die Syriza-Regierung des Verrats und Verrats beschuldigt. Für die slawischsprachigen Griechen, die seit langem nur nach dem Recht auf kulturellen Ausdruck streben, ist die Zeit, aus dem Schatten zu treten, möglicherweise noch nicht gekommen. Herr Fokas wurde mit seinem Vornamen genannt, um seine Identität zu schützen.

 

[Paprika]

Den Makedonen ist es nicht gestattet in ihrer Muttersprache zu sprechen, noch ihre Nachkommen mit makedonische Namen zu taufen. Kultur und Tradition, wie auch die Muttersprache, können nur in Ortschaften ausgeübt werden, die eine mehrheitliche makedonische Bevölkerung stellen. Ovcharani, dass nach 1923 im Zuge der Zwangshellenisierung in Meliti umbenannt wurde, ist einer solcher Ortschaften.

 

[Gelöschtes Mitglied 33224]

Ich habe es dir schon einmal gesagt Malakadonian, ändere bitte deinen Nicknamen, denn du bist Grieche und kannst daher kein Makedone sein. Es besteht daher für neutrale User eine Verwechslungsgefahr.

PS: Selbst das letzte Spatzenhirn hier im Forum weiß, dass die jetzige makedonische Hurensohn und Vaterlandsverräter Regierung diese "sogenannte" Tafel auf Druck und Erpressung austauschen lassen hat.
Der größte Fehler der makedonischen Regierung unter Gruevski war, Alexander, den Halbgriechen zu ehren und ihm eine Statue zu widmen.
Er hat zwar das Vermächtnis seines Vaters Phillip II verschandelt, indem er als Halbblutkönig zu viel Einfluss auf die Makedonen nahm, indem er sie hellenisieren wollte.

Das Phillip II heute als griechischer Held dargestellt wird, ist so als ob man Hitler als polnischen Held verehren würde Phillip II hat die Griechen unterjocht, und heute wird er von den Griechen verehrt, und das als Nichtgrieche

Ich finde es gut, dass man zwischen Griechen und Hellenismus differenziert. Hellenismus ist die griechische Kultur. Man kann es vergleichen mit dem Islam. Die Türken haben den Islam verbreitet, was ja nichts weiter als die arabische Kultur ist, das macht sie aber nicht zu Arabern. Dasselbe Prinzip gilt auch für die Makedonen, der Hellenismus war nun mal die damals in der Region vorherrschenden Kultur, das macht die Makedonen aber noch lange nicht zu Griechen. Die Hellenen zwangshellenisierten damals Israel und viele andere Reiche. Monotheismus wurde damals in Israel verboten und in Synagogen Statuen von Zeus aufgestellt. Nach der Logik der Neugriechen wären die heutigen Israelis also Griechen. Lachhaft.