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Nachrichten aus der Republika Srpska [Sammelthread]

  • Ersteller Ersteller jugo-jebe-dugo
  • Erstellt am Erstellt am
lol

Das wäre als wenn ich sage Kroatien spuckt auf alle serbischen Opfer wenn sie ihren Tag der Republik feiern. :facepalm:
Tatsqache? Also Kroaten feiern den Tag der Unabhängigkeit in Jasenovac?
Ganze Welt erkennt die Teilrepublik Srpska an, als Teilrepublik von Gesamtstaat BiH. UNO samt den 192 Mitgliedern, sogar dein Kroatien
Es gibt keine Teilrepublik Srfpska
Daher , zaobidji. Absolut keiner spuckt auf Opfer, Srpska wurde 1992 gegründet und man feiert den Gründungstag der 3 Monate vor dem Krieg passierte.
Natürlich und zwar die serbischen Nationalisten die Feierlichkeiten in Visegrad abhalten, wo 2x in der Geschichte die Bosniaken massenhaft durch serbische Freischärler, Cetniks und RS-Truppen ermordet wurden. Vor allem aber auch du, da hatten wir eine Diskussion zu einem anderen Ort.
 
Tatsqache? Also Kroaten feiern den Tag der Unabhängigkeit in Jasenovac?

Nö, aber Kroatiens.
Es gibt keine Teilrepublik Srfpska

Doch, gibt es.
Natürlich und zwar die serbischen Nationalisten die Feierlichkeiten in Visegrad abhalten, wo 2x in der Geschichte die Bosniaken massenhaft durch serbische Freischärler, Cetniks und RS-Truppen ermordet wurden. Vor allem aber auch du, da hatten wir eine Diskussion zu einem anderen Ort.
und wieder deine radikale einseitige kroatische Hetze, kein Wort von das Serben dort brutal im 2. Weltkrieg massakriert wurden , kein Wort von das tausende serbische Kleinkind den Serben entrissen und über die Brücke entführt wurden?



ps: die Bürger feiern den Geburtstag der RS, 09.01.1992, vor dem Krieg
 
Nö, aber Kroatiens.
In Jasenovac? In Visegrad, neben Srebrenica wurden die meisten Bosniaken und auch Kroaten von serbischen RS_Trupppen, Freischärlern und sosntigen Massenmörder bestialisch gekillt, im ersten Weltkrieg und in den 90er Jahren. Einfach eine Perversität der Sonderklasse von dir.

Nein auch eine Teilrepublik Srpska gibt es nicht

und wieder deine radikale einseitige kroatische Hetze, kein Wort von das Serben dort brutal im 2. Weltkrieg massakriert wurden , kein Wort von das tausende serbische Kleinkind den Serben entrissen und über die Brücke entführt wurden?
Nein, es geht um deine Verklärung der Feierlichkeiten.

ps: die Bürger feiern den Geburtstag der RS, 09.01.1992, vor dem Krieg

Ja, und? Wurden da die ethnischen Säuberungen, Massenmorde bis hin zum Genozid beschlossen? Ist immer erschreckend was du da blubberst und keine Ahnung hast:
Es war eine einseitige Proklamation, ohne: internationale Anerkennung, verfassungsrechtliche Grundlage in Bosnien-Herzegowina. Zustimmung der bosniakischen oder kroatischen Vertreter Zustimmung der damaligen gesamtbosnischen Institutionen
Die damalige Verfassung von Bosnien-Herzegowina (als Teil Jugoslawiens) sah keine Möglichkeit vor, dass eine Volksgruppe eine eigene Republik ausruft.
Und du kommst mit UN1244, einfach ekelhaft
 
Welche Quellen bitte? Ich poste dir, dass Serben Hand in Hand mit Nazis gearbeitet haben. Du streitest es permanent ab, aber Nazi Moslems und Nazi-Kroaten verwenden :D Bringts irgendwelche Quellen über Bomben bei Belgrad. Das spielt keine Rolle, dass man da gebombt wurde, danach wurde mit den Nazis zusammengearbeitet.....Du bist eine Lachnummer.

Hier https://balkaninsight.com/2017/08/16/state-department-calls-nedic-responsible-for-jewish-deaths-08-16-2017/#:~:text=Filip Rudic,war, he fled to Austria.

Selbst die USA bekräftigen, dass Serben die Nazis unterstützten, die über 12.000 Juden in Belgrad zu töten. Da wurde nicht mit der Wimper gezuckt.

Das geschah aber nicht von serbischer Regierung, es gab Serben die zusammenarbeiteten, aber mehr weil sie mussten, da Hitler drohte mit uns gleiches wie die Ustaša zu machen, sprich nicht aus überzeugung wie bei den Ustaša, und erst nachdem Hitler Serbien kaputt bombte und die Nazis schwere Verbrechen an Serbische Zivilisten begangen.

Das Volk und die Regierung dagegen waren mit großer Mehrheit antifaschistisch, gegen Nazis, das hat man auch beim Sturz des Hitlerpakt gesehen , das hat man gesehen das unsere Armee Hitler bekämpft hat bis zur kapitulation , und das hat man gesehen das unsere Regierung nach England flog , nicht nach Berlin.

Auch wenn uns die Parole „Bolje rat nego Pakt“ (Lieber Krieg als Pakt mit Hitler) viel gekostet, sehr viel, besonderes zivile Menschenleben im mehreren hunderttausenden Bereich

Wäre wahrscheinlich besser gewesen wenn man erstmal beim Pakt verblieben wäre, eine nazi-faschistische Besetzung (möglicherweise) verhindert hätte, und dann - wie manche Nachbarn, z. B. Bulgarien - als die Achsenmächte am Verlieren waren, die Seite gewechselt hätte. Wahrscheinlich hätten die Engländer dafür Pavle die Hölle heißgemacht, aber ich glaube dass es für die Bevölkerung besser gewesen wäre.
Ja, wird in Serbien oft erwähnt wenn man im Stammtisch zusammen kommt.
Es wäre Klüger mit Hitler den Pakt zu schließen im Bezug die fatalen Auswirkungen, wahrscheinlich hätte man militärisch groß gar nicht mit Hitler kämpfen müssen, wäre eher neutral, müsste den Deutschen freien durchmarsch nach Griechenland gewähren, das wichtigste von allen, Ustaša wären nie an der Macht gekommen, wahrscheinlich auch nicht Tito, es hätte kein Jasenovac gegeben, keine Massaker in Serbien wie Šumarice, es wären keine 500.000-1 mil Serben umgekommen durch den Faschismus, albanische Faschisten um SS Skenderveg hätten Kosovo nicht besetzt wo es völkermord ähnliche Verbrechen an Kosovo Serben gab, Bulgaren hätten nicht Mazedonken besetzt, vieles mehr. Am Ende hätte man einfach die Seiten gewechseln wie du sagst.


das wusste auch Regent Paul und hat den Pakt mehr aus taktischen Gründen geschlossen, da Serben eng mit Frankreich verbündet war, aber wie so oft, der bekannte serbische Trotz nein zu sagen, egal wie groß der Gegner gegenüber ist, war stärker, das unterscheidet uns auch von unseren Nachbarn und der war fatal bezogen auf serbische verluste, meist Zivilisten. Nicht nur bei Hitler, war so gegen Osmanen, Österreich-Ungarn, Nato.

Manchmal das ist wirklich schlauen den Schwanz einzuziehen, aber das kennen Serben nicht, das hat uns allein im 20. Jahrhundert über 2 Mil Leute gekostet (meist Zivilisten), so das wir die traurige Opferliste auf dem Balkan anführen auf Platz 1. , Platz 2. ist weit abgeschlagen hinter uns.

Hochgerechnet würde es heute an die 17.-18 Mil Serben geben ohne den Verlust der 2 Mil Mann im 20. Jh., heute sind es 8,5 auf dem Balkan, etwa 3-4 Mil Diaspora
 
Das geschah aber nicht von serbischer Regierung, es gab Serben die zusammenarbeiteten, aber mehr weil sie mussten, da Hitler drohte mit uns gleiches wie die Ustaša zu machen, sprich nicht aus überzeugung wie bei den Ustaša, und erst nachdem Hitler Serbien kaputt bombte und die Nazis schwere Verbrechen an Serbische Zivilisten begangen.

Das Volk und die Regierung dagegen waren mit großer Mehrheit antifaschistisch, gegen Nazis, das hat man auch beim Sturz des Hitlerpakt gesehen , das hat man gesehen das unsere Armee Hitler bekämpft hat bis zur kapitulation , und das hat man gesehen das unsere Regierung nach England flog , nicht nach Berlin.

Auch wenn uns die Parole „Bolje rat nego Pakt“ (Lieber Krieg als Pakt mit Hitler) viel gekostet, sehr viel, besonderes zivile Menschenleben im mehreren hunderttausenden Bereich


Ja, wird in Serbien oft erwähnt wenn man im Stammtisch zusammen kommt.
Es wäre Klüger mit Hitler den Pakt zu schließen im Bezug die fatalen Auswirkungen, wahrscheinlich hätte man militärisch groß gar nicht mit Hitler kämpfen müssen, wäre eher neutral, müsste den Deutschen freien durchmarsch nach Griechenland gewähren, das wichtigste von allen, Ustaša wären nie an der Macht gekommen, wahrscheinlich auch nicht Tito, es hätte kein Jasenovac gegeben, keine Massaker in Serbien wie Šumarice, es wären keine 500.000-1 mil Serben umgekommen durch den Faschismus, albanische Faschisten um SS Skenderveg hätten Kosovo nicht besetzt wo es völkermord ähnliche Verbrechen an Kosovo Serben gab, Bulgaren hätten nicht Mazedonken besetzt, vieles mehr. Am Ende hätte man einfach die Seiten gewechseln wie du sagst.


das wusste auch Regent Paul und hat den Pakt mehr aus taktischen Gründen geschlossen, da Serben eng mit Frankreich verbündet war, aber wie so oft, der bekannte serbische Trotz nein zu sagen, egal wie groß der Gegner gegenüber ist, war stärker, das unterscheidet uns auch von unseren Nachbarn und der war fatal bezogen auf serbische verluste, meist Zivilisten. Nicht nur bei Hitler, war so gegen Osmanen, Österreich-Ungarn, Nato.

Manchmal das ist wirklich schlauen den Schwanz einzuziehen, aber das kennen Serben nicht, das hat uns allein im 20. Jahrhundert über 2 Mil Leute gekostet (meist Zivilisten), so das wir die traurige Opferliste auf dem Balkan anführen auf Platz 1. , Platz 2. ist weit abgeschlagen hinter uns.

Hochgerechnet würde es heute an die 17.-18 Mil Serben geben ohne den Verlust der 2 Mil Mann im 20. Jh., heute sind es 8,5 auf dem Balkan, etwa 3-4 Mil Diaspora
Sehr viel Unsinn, denn du in deinem nationalen Wahn bringst, ja, ich habe mir auch von KI helfen lassen:
"Hätten wir den Pakt unterschrieben, wäre alles besser gewesen“ – historisch falsch
Das ist der Kern diner Erzählung und er hält historisch nicht stand.
Hitler hat ALLE Verbündeten verraten
Beispiele: Italien 1943, Ungarn 1944, Rumänien 1944, Bulgarien 1944
Alle waren Verbündete – und wurden trotzdem besetzt, entmachtet oder militärisch überrollt, sobald es Hitler passte. Warum sollte Jugoslawien die einzige Ausnahme sein?
Der deutsche Plan für Jugoslawien war VOR dem Pakt fertig
Die Aufteilung Jugoslawiens in: NDH, Besatzungszonen, Abtrennungen an Italien, Bulgarien, Ungarn…war bereits vor März 1941 in Berlin diskutiert worden.
Der Putsch war der Anlass, nicht die Ursache. NDH wäre vermutlich so oder so entstanden, weil Pavelic Mussolini den Arsch geleckt hat.
"Ohne Putsch keine Ustacha" – historisch falsch. Die Ustascha war seit 1932 aktiv, hatte Lager in Italien, wurde von Mussolini finanziert und hatte den König ermordet. Man kann durchaus sagen, ohne die Ermordung der kroatische Politiker durch den Obercetnik im Auftrag von Aleksandar, hätte es keine Ustascha gegeben. Vermutlich auch nicht ohne die serbische Hegemonie
Hitler brauchte: einen loyalen Marionettenstaat, einen antiserbischen Verbündeten, jemanden, der die Repression übernimmt. Die Ustascha war dafür perfekt und stand längst bereit.
Der Putsch hat sie nicht geschaffen. Hitler hätte sie so oder so eingesetzt.
"Serben sind immer trotzig und sagen Nein“ – das ist ein Mythos, keine Analyse. Das ist eine romantisierte Selbstbeschreibung, die historische Komplexität auf Charakter reduziert.
Tatsächlich waren die Entscheidungen: 1914, 1941,1999
…keine Trotzreaktionen, sondern geopolitische Entscheidungen, oft unter extremem Druck, oft mit schlechten Optionen. Es ist analytisch falsch, daraus eine serbische Wesenseigenschaft zu machen
"Wir wären neutral geblieben“ – historisch unmöglich. Jugoslawien lag zwischen Italien, dem Dritten Reich, Griechenland, Rumänien, Bulgarien.
Neutralität war geografisch unmöglich.
Hitler brauchte die Balkanroute für den Angriff auf Griechenland und später die Sowjetunion. Jugoslawien wäre IMMER durchmarschiert worden.
"Ohne Krieg wären wir heute 18 Millionen“ – das ist vielleicht mathematisch möglich, aber nicht historisch
Ja, die serbischen Verluste im 20. Jahrhundert waren enorm, aber:
Auch Polen, Ukraine, Belarus, Russland, Griechenland, Armenien, Juden Europas, Deutsche im Osten usw. verloren Millionen. Serbien ist nicht "Opfer Nummer 1“ Europas, sondern Teil eines größeren Musters von Gewalt im 20. Jahrhundert. Die Rechnung ist schon verständlich – aber sie erklärt nicht die Ursachen, vor allem nicht jene die du unterstellst.
Der wichtigste Punkt: Die Verantwortung lag nicht bei "serbischem Trotz“, sondern bei Hitler
Die Erzählung, die du zitierst, verschiebt die Verantwortung: vom Aggressor, auf das Opfer. Das ist historisch gefährlich und bringt eben so Nationalisten wie die Hand Gottes hervor.
Hitler war derjenige, der Jugoslawien angriff, den NDH installierte, Massaker organisierte, Serbien besetzte, Geiseln erschießen ließ. die Region zerstörte
Nicht die Serben haben Hitler provoziert, Hitler wollte den Balkan kontrollieren.
 
Und noch ein Blick auf "Ohne Kriege, Genozide, Vertreibungen und Emigration wären wir heute 17–18 Millionen"
Demografische Entwicklung: Real vs. hypothetisch (ohne Kriege, Genozide, Emigration)

VolksgruppeHeute (real)Hypothetisch ohne KatastrophenAbsolute DifferenzProzentuale Differenz
Serbenca. 8,5 Mio15–18 Mio+6,5 bis +9,5 Mio+76% bis +112%
Kroatenca. 3,8 Mio6–7 Mio+2,2 bis +3,2 Mio+58% bis +84%
Bosniakenca. 2,5–3 Mio4–5 Mio+1,5 bis +2 Mio+50% bis +80%
 
Ja, was macht eine Republik aus, Maradona?

Der Kanton Neuenburg in der Schweiz nennt sich Republik. Er hat eine eigene Regierung, ein eigenes Parlament, eine eigene Polizei, ist im Ständerat vertreten, schickt Abgeordnete in den Nationalrat, hat eine eigene Verfassung, etliche Gerichte unterer Stufe und ein Obergericht, kann mit ausländischen Staaten u.U. Staatsverträge abschliessen, Steuern erheben etc. Er ist eine Republik in sich und eine Teilrepublik der Schweiz.

Du bist und bleibst nunmal ein ungeschulter, balkanischer Bauer. Eine Republik ist das Gegenstück von Monarchie; es sagt nichts über die Staatlichkeit aus. Republik bedeutet schlichtweg, dass die betroffene Verwaltungseinheit (Gesamtstaat, Entität, Teilstaat, , so z. B. Bundesland oder Kanton, Gemeinde, Opstina, Oblast und der ganze andere Scheiss) republikanisch organisiert ist. Das heisst, dass die staatlichen Angelegenheiten der Öffentlichkeit zugänglich sind (RES PUBLICA). In einer (absoluten) Monarchie hat die Öffentlichkeit praktisch keinen Zugang zu staatlichen Angelegenheiten; der Monarch regelt alles.

Die bosnische Entität RS ist republikanisch organisiert, weil sie von keinem Monarchen geführt wird. Sie ist aber keine Teilrepublik im Sinne eines souveränen Staates, der zur Gründung eines Staates auf einen Teil seiner Souveränität verzichtet hat (wie z. B. der Kt. Neuenburg, als er sich der Eidgenossenschaft als ehemals souveräner Staat anschloss). Die bosnische Entität RS existierte nicht vor Bosnien und Herzegowina, sie hat keine Staatlichkeit eingebüsst, weil sie sie nie hatte. Sie leitet ihre Daseinsberechtigung vom Gesamtstaat Bosnien und Herzegowina ab - nicht umgekehrt.
@Maradona Nicht ignorieren. Jasenovac hat hier nichts zu suchen. Hier geht es um dein falsches Verständnis des Wortes Republik und Teilrepublik.
 
Das geschah aber nicht von serbischer Regierung, es gab Serben die zusammenarbeiteten, aber mehr weil sie mussten, da Hitler drohte mit uns gleiches wie die Ustaša zu machen, sprich nicht aus überzeugung wie bei den Ustaša, und erst nachdem Hitler Serbien kaputt bombte und die Nazis schwere Verbrechen an Serbische Zivilisten begangen.

Das Volk und die Regierung dagegen waren mit großer Mehrheit antifaschistisch, gegen Nazis, das hat man auch beim Sturz des Hitlerpakt gesehen , das hat man gesehen das unsere Armee Hitler bekämpft hat bis zur kapitulation , und das hat man gesehen das unsere Regierung nach England flog , nicht nach Berlin.

Auch wenn uns die Parole „Bolje rat nego Pakt“ (Lieber Krieg als Pakt mit Hitler) viel gekostet, sehr viel, besonderes zivile Menschenleben im mehreren hunderttausenden Bereich
Diesen Cetnik-Rotz erzählt man sich also in Serbien? Die europäischen Geschichtsbücher, zeigen dort ein anderes Bild.


KI gefragt, hier die Antwort:

Yes, Serbian collaborationist forces, including the government, police, and various fascist and nationalist groups, actively assisted German Nazis in the persecution and murder of Jews during the Holocaust in German-occupied Serbia. This collaboration was extensive and crucial to the near-total extermination of Serbian Jewry.

Key Details of Serbian Collaboration
  • Collaborationist Government: The German occupation authorities installed a puppet government led by General Milan Nedić. The Nedić regime was deeply antisemitic and worked with the German forces to implement anti-Jewish laws and policies.
  • Active Participation in Roundups and Executions: Serbian forces, including the Serbian State Guard (SDS) and the Serbian Volunteer Corps (SDK) led by Dimitrije Ljotić (members known as "Ljotićevci"), played a significant role in locating, arresting, detaining, and executing Jews and Roma people. Serbian police and citizens received cash bounties for the capture and delivery of Jews.
  • Jointly Managed Concentration Camps: The Banjica concentration camp in Belgrade was established and managed jointly by the German Gestapo and the Serbian collaborationist authorities (specifically the Serbian State Guard and Belgrade Special Police). Many of the camp's victims, including hundreds of Jewish children, were shot by Serbian guards. The Staro Sajmište camp, where most Jewish women and children were killed in mobile gas vans, was also provided with food and security by the Belgrade municipality and Nedić administration.



In anderen Worten mein kleiner Märchenerzähler: die Lüge "wir haben da nichts gemacht mit den Juden, das waren alles die Nazis!!!!" ist genau so viel Wert, wie die Lügen die sich einige deutsche ältere Herren heute erzählen, die zu der Zeit damals gelebt haben und heute war angeblich jeder gegen Hitler und die Nazis......

Aber die Realität (nutz deinen Menschenverstand) ist doch so, wie willst du über 12.000 Juden alleine in Belgrad auslöschen, wenn nicht die serbische Bevölkerung mitgeholfen hat? Wie? Was ist da das Märchen, was ihr euch in euren Cetnik-Stammtischen erzählt?
 
@Maradona Logik:
"mimimi Jasenovac war so schlimm, ihr Kroaten seid alles Nazis!!!!"

Meanwhile Banijca Konzentrationslager: "Ja das waren ein paar Serben, aber nicht die komplette Bevölkerung, wir sind alle anti-faschichstisch gewesen!!!"

Diese eklige heuchlerische Art...... absoluter Abschaum, sag ich nur..... man sollte nicht mit Steinen schmeißen, wenn man im Glashaus sitzt......
 
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