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Cvrcak
Guest
Laut der groessten Gen-Datenbank der Welt sind Bosnier Illyrer
Beitrag von iGENEA am 14.01.2008
Wie bereits schon mal erwähnt, gibt es noch nicht so viele Studien über die genetische Zusammensetzung im Balkangebiet. Bei den zwei gesendeten Studien hat sich meine Vermutung bestätigt. Leider kann man die Studie "Review of Croatian Genetic Heritage as Revealed by Mitochondrial DNA and Y Chromosomal Lineages" nicht als sehr zuverlässige Quelle ansehen. Erstens wird die Methode nicht ausführlich genug erklärt und der Ort der Publizierung ist nicht typisch für die Resultate einer Studie. Diese Studie hätte neue Ergebnisse und diese publiziert man meistens in einem internationalen Magazin.
Die zweite Studie "The Peopling of Modern Bosnia-Herzegovina:Y-Chromosome Haplogroups in the Tree Main Ethnic Groups" dageben ist sehr zuverlässig. Die Annuals of Human Genetic, die Fachzeitschrift, wo diese Studie publiziert wurde, ist sehr seriös und einer der Hauptreferenzen für die Humangenetik. Zusätzlich ist die Methodenbeschreibung, sowie der Aufbau der Studie standardisiert.
Allerdings kann man nicht behaupten, dass die erste Studie nicht stimmt und die zweite schon. Für eine richtige Überprüfung, müsste man Gegenquellen haben und weitere Daten.
Bei der ersten Studie ist weiterhin noch das Thema problematisch, da hier nur Kroaten angeschaut wurden. Das Ergebnis dieser Studie war, dass Kroaten ein typisch europäisches Genpool haben, in dem sie als häufigste haplogruppe H mütterlicherseits und I väterlicherseits haben. Das gute an dieser Studie ist, dass sie auch die mütterliche Seite angeschaut haben. Wie aber schon in andere Studien passiert ist, sind die Ergebnisse der mütterlichen Linie (mtDNA) nicht so spannend, da Völkerwanderungen meistens duch die Analyse der väterlichen Linie (Y-Chromosom) wiedergespiegelt werden.
In der zweiten Studien wurden die drei Hauptvölker von Bosnien-Herzegowina angeschaut. Hier kam heraus, dass die Bosnische Kroaten am homogensten sind, d.h. dass die Kroaten keine grosse Vielfalt in den Ursprüngen haben, sondern sie sich gegenseitig sehr ähnlich sind. Die grösste Vielfalt finden wir bei den Bosnier, welche als erste Menschen in diesen Gebiet einwanderten und nachher mehrere Völker wie die Slawen, Avaren, Kroaten, Serben aufnehmen mussten. Die Bosnier sind ursprünglich Illyrer gewesen, doch nach dem Zerfall des Römischen Reiches kam eine grosse Verschmelzung mit den Slawen, wodurch heutige Bosnier meistens als Slawen bestimmt werden. Lediglich manche Völker in den Bergern, konnten die Illyrische Abstammung durch die territoriale Abgrenzung bis heute noch behalten.
Weiterhin hat man aber festgestellt, dass die bosnische Kroaten, bosnische Serben und Bosnier sehr stark miteinander verwandt sind und sich stärker ähneln als mit den Kroaten oder Serben. D.h. dass ein bosnischer Serbe stärker mit einem Bosnier als mit einem Serbe verwandt ist.
Die Y-Haplogruppe I1b, welche typisch für das Balkangebiet ist, findet bei den bosnischen Kroaten die grösste Übereinstimmung. 70% der bosnischen Kroaten gehören zu dieser Haplogruppe. die Serben dagegen sind in dieser Haplogruppe nur mit 35% vertreten, obgleich diese immer noch der grösste Stamm ausmacht.
Die Y-Haplogruppe J, typisch für eine jüdische Abstammung oder eine arabische Herkunft findet bei den Bosnier die grösste Vertretung mit 12%, während es bei den Kroaten lediglich 1% dazugehören.
Diese drei Ethnien in Bosnien sind nah verwandt mit Makedonier, Griechen und Albaner. Kroaten, Ukrainer, Slowenen und Pole dagegen sind eher mit bosnische Kroaten verwandt, aber nciht mit Bosnier oder bosnische Serben.
Im allgemeinen wurde aber bestätigt, dass bosnische Kroaten, bosnische Serben und Bosnier das gleiche Genpool teilen.
Inma Pazos
iGENEA
Tel. +41 (0)43 233 81 51
info@igenea.com
iGENEA: DNA-Genealogie, Généalogie Genealogia Genealogía ADN
Quelle:iGENEA Forum: Kroaten und Bosniaken
Auch Mazedonier sind Makedonier
Beitrag von iGENEA am 14.02.2008
Der genetische Vergleich zwischen Mazedonier aus Berggebieten und die alten Funde aus der Makedonischen Zeit belegen eine Verwandtschaft. Die Mazedonier haben sowohl eine makedonische, wie slawische, wie phönizischen Herkunft. Heute nimmt man an, dass die ursprünglichen Makedonier, nur noch in den Mazedonier aus Berggebieten und isolierten Gegenden weiter leben.
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Beitrag von iGENEA am 14.01.2008
Wie bereits schon mal erwähnt, gibt es noch nicht so viele Studien über die genetische Zusammensetzung im Balkangebiet. Bei den zwei gesendeten Studien hat sich meine Vermutung bestätigt. Leider kann man die Studie "Review of Croatian Genetic Heritage as Revealed by Mitochondrial DNA and Y Chromosomal Lineages" nicht als sehr zuverlässige Quelle ansehen. Erstens wird die Methode nicht ausführlich genug erklärt und der Ort der Publizierung ist nicht typisch für die Resultate einer Studie. Diese Studie hätte neue Ergebnisse und diese publiziert man meistens in einem internationalen Magazin.
Die zweite Studie "The Peopling of Modern Bosnia-Herzegovina:Y-Chromosome Haplogroups in the Tree Main Ethnic Groups" dageben ist sehr zuverlässig. Die Annuals of Human Genetic, die Fachzeitschrift, wo diese Studie publiziert wurde, ist sehr seriös und einer der Hauptreferenzen für die Humangenetik. Zusätzlich ist die Methodenbeschreibung, sowie der Aufbau der Studie standardisiert.
Allerdings kann man nicht behaupten, dass die erste Studie nicht stimmt und die zweite schon. Für eine richtige Überprüfung, müsste man Gegenquellen haben und weitere Daten.
Bei der ersten Studie ist weiterhin noch das Thema problematisch, da hier nur Kroaten angeschaut wurden. Das Ergebnis dieser Studie war, dass Kroaten ein typisch europäisches Genpool haben, in dem sie als häufigste haplogruppe H mütterlicherseits und I väterlicherseits haben. Das gute an dieser Studie ist, dass sie auch die mütterliche Seite angeschaut haben. Wie aber schon in andere Studien passiert ist, sind die Ergebnisse der mütterlichen Linie (mtDNA) nicht so spannend, da Völkerwanderungen meistens duch die Analyse der väterlichen Linie (Y-Chromosom) wiedergespiegelt werden.
In der zweiten Studien wurden die drei Hauptvölker von Bosnien-Herzegowina angeschaut. Hier kam heraus, dass die Bosnische Kroaten am homogensten sind, d.h. dass die Kroaten keine grosse Vielfalt in den Ursprüngen haben, sondern sie sich gegenseitig sehr ähnlich sind. Die grösste Vielfalt finden wir bei den Bosnier, welche als erste Menschen in diesen Gebiet einwanderten und nachher mehrere Völker wie die Slawen, Avaren, Kroaten, Serben aufnehmen mussten. Die Bosnier sind ursprünglich Illyrer gewesen, doch nach dem Zerfall des Römischen Reiches kam eine grosse Verschmelzung mit den Slawen, wodurch heutige Bosnier meistens als Slawen bestimmt werden. Lediglich manche Völker in den Bergern, konnten die Illyrische Abstammung durch die territoriale Abgrenzung bis heute noch behalten.
Weiterhin hat man aber festgestellt, dass die bosnische Kroaten, bosnische Serben und Bosnier sehr stark miteinander verwandt sind und sich stärker ähneln als mit den Kroaten oder Serben. D.h. dass ein bosnischer Serbe stärker mit einem Bosnier als mit einem Serbe verwandt ist.
Die Y-Haplogruppe I1b, welche typisch für das Balkangebiet ist, findet bei den bosnischen Kroaten die grösste Übereinstimmung. 70% der bosnischen Kroaten gehören zu dieser Haplogruppe. die Serben dagegen sind in dieser Haplogruppe nur mit 35% vertreten, obgleich diese immer noch der grösste Stamm ausmacht.
Die Y-Haplogruppe J, typisch für eine jüdische Abstammung oder eine arabische Herkunft findet bei den Bosnier die grösste Vertretung mit 12%, während es bei den Kroaten lediglich 1% dazugehören.
Diese drei Ethnien in Bosnien sind nah verwandt mit Makedonier, Griechen und Albaner. Kroaten, Ukrainer, Slowenen und Pole dagegen sind eher mit bosnische Kroaten verwandt, aber nciht mit Bosnier oder bosnische Serben.
Im allgemeinen wurde aber bestätigt, dass bosnische Kroaten, bosnische Serben und Bosnier das gleiche Genpool teilen.
Inma Pazos
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Quelle:iGENEA Forum: Kroaten und Bosniaken
Auch Mazedonier sind Makedonier
Beitrag von iGENEA am 14.02.2008
Der genetische Vergleich zwischen Mazedonier aus Berggebieten und die alten Funde aus der Makedonischen Zeit belegen eine Verwandtschaft. Die Mazedonier haben sowohl eine makedonische, wie slawische, wie phönizischen Herkunft. Heute nimmt man an, dass die ursprünglichen Makedonier, nur noch in den Mazedonier aus Berggebieten und isolierten Gegenden weiter leben.
Inma Pazos
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