Der längste Thread der Welt!!!

[Letzter-echter-Tuerke]

Einer muss weichen oder vernichtet werden.

Weder ich noch meinesgleichen (Dobojlija, Saadi) haben in diesem Forum solch eine Forderung gestellt (die Teile der Gesellschaft uns zuschreiben).

 

[LaLa]

Alllllllllsooooooooooo irre ich mich oder ist jeder Krieg in der heutigen Zeit mind. eine Partei Muslimisch?


JA!!!!!!


Muslime, Heiden..............

 

[Albanesi2]

Alllllllllsooooooooooo irre ich mich oder ist jeder Krieg in der heutigen Zeit mind. eine Partei Muslimisch?


JA!!!!!!


Muslime, Heiden..............

Du bist so oder so blöde...

Sobald es in Balkan keine Osmanen gab ...allgemein die Muslime die in ihren Raum ihre Macht verloren haben....ab da gab es , nichts anderes als Krieg..und das bis heute noch....wo hat man denn Juden , Serben ...Armenier , Äthiopier versucht zu massakrieren..damals im osmanischen Reich...alles fing an als dieses Imperium sein Ende anfing..

 

[Monte-Grobar]

Einer muss weichen oder vernichtet werden.

Weder ich noch meinesgleichen (Dobojlija, Saadi) haben in diesem Forum solch eine Forderung gestellt (die Teile der Gesellschaft uns zuschreiben).

Wieso deinesgleichen?, sind die Türken oder was?, also saadi ist Serbe. Dobojlija ist Bosnier. wo siehst du da türken?

 

[Letzter-echter-Tuerke]

Einer muss weichen oder vernichtet werden.

Weder ich noch meinesgleichen (Dobojlija, Saadi) haben in diesem Forum solch eine Forderung gestellt (die Teile der Gesellschaft uns zuschreiben).

Wieso deinesgleichen?, sind die Türken oder was?, also saadi ist Serbe. Dobojlija ist Bosnier. wo siehst du da türken?

Ich habe auch nicht gesagt, dass sie Türken sind. Aber wir bilden eine Gemeinschaft.

 

[Djuka]

Ich will der ganzen Welt hier sagen das die Serben Nichts sind , Gott sei Dank ich bin ein Albaner

Wir sind nichts rammel doch deine Cousine oder schwester ich mein bei euch kommt ja nix gescheites mehr raus deine Eltern waren ja wohl auch Geschwister

 

[lupo-de-mare]

Ich will der ganzen Welt hier sagen das die Serben Nichts sind , Gott sei Dank ich bin ein Albaner

Wir sind nichts rammel doch deine Cousine oder schwester ich mein bei euch kommt ja nix gescheites mehr raus deine Eltern waren ja wohl auch Geschwister

Zum Jahres Ende, könnten Wir ja dann den besten Beleidiger auswählen und er wird dann mein Nachfolger als Mod, im Mülltonnen Forum. Also ein echte Mülltonnen Mod halt. Also strengt Euch an, wer mein Nachfolger dort werden will.

 

[Vasile]

"Bald" ist erst in 13 Jahren. Außerdem liegen die Wiener Schiedssprüche und die kurzzeitige ungarische Revanche im 2. Weltkrieg noch weitaus kürzer zurück.

Ja, 13 jahre sind bald, wenn wir bedenken dass fast 100 Jahre vorbei sind.
Die durch Hitler für Ungarn bestimmte Grenzen des 2. Weltkrieges, die Gebiete mit ungarischer Minderheit (Achtung! keine Mehrheit!) umfassten sind völlig irelevant für Teritoriale Ansprüche.

Du sagst: das ist doch fast 100 Jahre her. Das ist für mich aber kein bes. starkes Argument, denn diese 100 minus 13 Jahre enthielten eben auch eine Revision nach bereits 20 Jahren & folgten auf eine jahrhundertelange Zugehörigkeit zu Ungarn. Ich will auch nicht die Grenzen von 1944/45 antasten, aber dazu berufe ich mich nicht auf Trianon, sondern akzeptiere einfach den mit dem Ausgang des 2. Weltkriegs geschaffenen Status quo, auch wenn der sich nicht wesentlich vom Vertragsinhalt von Trianon unterscheiden mag und somit ein Verweis auf die ursprüngliche Verkleinerung Ungarns im 20. Jh. nicht vollkommen unzulässig ist..

Was heißt hier Jahrhundertelange Zugegörigkeit zu Ungarn? Siebenbürgen hat zu Ungarn vom 10/11 Jh. bis 1526(Schlacht von Mohacs) gehört. Vorher lebten in Siebenbürgen nur Rumänen, Slawen und Kumanen. Keine Ungarn. Vergiß bitte nicht dass sie Geschichte Siebenbürgens nicht im 10/11. Jh. anfängt.

1866-1918, war Siebenbürgen ein Teil Ungarns, weil die Österreicher es ihnen schenkten. 1940-1944 erhielt Ungarn Nord-Siebenbürgen, dank der Hilfe Hitlerdeutschlands.

Wenn wir uns aber mit der modernen Geschichte ab 1866 verfassen, dann kommt folgendes Ergebnis:
Nordsiebenbürgen: 56 Jahre an Ungarn, 83 Jahre an Rumänien.
Südsiebenbürgen: 52 Jahre an Ungarn, 87 Jahre an Rumänien.

Meinst Du, die Situation der ungarischen und anderen Minderheiten in diesen neuen bzw. auf ein doppeltes ihres vormaligen Staatsgebiets angeschwollenen Nationalstaaten war rosig?

Die Situation der ungarischer Minderheit in den neuen Staaten ist nicht einfach rosiger, sondern ganz klar und deutlich besser. Denen werden alle Bedingungen für dem Erhalt der Identität gewährleistet.
Großungarn stand hingegen für einem Modell des Staates der seine Minderheiten Assimiliert. Vor allem die katholischen Minderheiten hatten unter der magyarisierung ztu leiden: Slowaken, Deutsche, Kroaten, aber auch Griechisch-Katholische Rumänen. Viele Ungarische Namen lauten: Nemet(d.h. Der Deutsche), Horvath (d.h. Der Kroate), Olah (d.h. Der Rumäne).

Mir geht's nicht um die Situation in den heutigen Nachbarstaaten, sondern die Lebensbedingungen unter dem triumphalistischen Nationalismus in der Zwischenkriegszeit. Den ungarischen Nationalismus & Assimilationsdrang vor 1918 möchte ich ganz sicher nicht leugnen.

Ich weiß nicht welche Rechte die Ungarn in der Tschechoslowakei und in Jugoslawien in der Zeit hatten, aber in Rumänien besaßen sie alle Rechte die eine Minderheit braucht: Schulunterricht ausschließlich in ungarisch, Kirche in ungarisch. Weiterhin durften die Ungarn ungarische Namen tragen, ungarische Vereine organisieren, ungarischsprachige Zeitungen erschienen nach 1918 genauso wie vor 1918 problemlos.

Die Österreicher jammern doch heute nicht mehr um Dalmatien, Böhmen, Bukowina, Istrien etc. Die Ungarn könnten sich daraus einen Beispiel machen.

Es gelangten auch mit Ausnahme Böhmens nicht Millionen Deutschösterreicher unter die Herrschaft der angrenzenden Staaten.

Du irrst dich. Bis zum Zweiten Weltkrieg lebten in der Tschjechoslowakei mehrere Deutsche als Slowaken.

Sag ich ja. In der CSR lebten mehr Deutsche als Slowaken, schon klar.
Ich sag nur, daß die Situation der Ungarn sich von der der Deutschösterreicher insofern unterschied, daß die Sudetendeutschen die einzige richtig große deutsche/deutschösterreichische Minderheit in einem Nachfolgestaat darstellte (OK, klar gab's auch die Siebenbürger Sachsen, Donauschwaben. etc., aber die hatten ja vorher schon eher im ungarischen Teil des Habsburgerreichs gelebt), während Millionen Ungarn in der CSR, Jugoslawien und Rumänien landeten.

Die meisten Auslandsungarn landeten in Rumänien. Weißt du aber warum? Wegen dem Szeklergebiet das inmitten von Rumänien liegt und wo die Ungarn eine Mehrheit darstellen. Dieses Szeklergebiet liegt näher zu Moldawien, Bulgarien oder Ukraine, als zu Ungarn. Wie hätte denn diesen Gebiet zu Ungarn gehören können? Es ist eine Sprachinsel, eine ethnische Enklave. Es besteht kein direkter sprachlicher Bund zu Ungarn. Ein Szekler, der nach Ungarn fährt, muß obligatorisch durch rumänischsprachige Gebiete fahren. Sonst geht es nicht (es sei, er fliegt nach Ungarn).

Und wenn du schon von den Deutschen sprichst, dann muß ich dich erinnern dass 1919 die Siebenbürger Sachsen bei dem Sachsenrat in Mediasch beschlossen, die Vereinigung mit Rumänien anzuerkennen(auch nicht zu vergessen dass 1848-1849 die Rumänen und Deutsche gegen dem ungarischen Nationalstaat standen!!!).

 

[Vasile]

Aktuelle ethnische Karte von Siebenbürgen (Stand: 2002).
Blau = Rumänen
Rot = Ungarn

 

[lupo-de-mare]

Ich weiß nicht was die Ungran fordern wollen bei 20% der Bevölkerung gegen 65% Serben.Albaner im Kosovo könnten rechte fordern aber doch nicht Ungarn. ccccc

Es geht halt immer um das liebe Geld.

Wenn jetzt die Serben auch mal als Minderheit in Ungarn, Rumänien, Albanien, Mazedonien solche Demonstrationen anzetteln würden, wäre die Lächerlichkeit mehr wie offensichtlich.