Der längste Thread der Welt!!!

[Markan]

Also ich denke, dass sehr wohl Unterschiede zu machen sind !
Die Cetniks (Königstreue) haben zwar teilweise kollaboriert um den/ihren König wieder einsetzen zu können und zuletzt dann sowohl gegen die Nazis als auch gegen die Partisanen gekämpft - die Ustasen haben sich komplett mit der Naziideologie identifiziert (KZ + s.Bilder) und das System bis zuletzt mitgetragen.

@ Ivo:
- gab es serbische KZ, wo Juden und Sinti und Roma geschlachtet wurden?
- wieviele Bilder von Serben in Naziuniformen findest du (sonst findet man im Balkan so ziemlich jede Nationalität)?

@ Alen: das war doch in der Ukraine ähnlich:
zuerst haben sie mit den Deutschen zusammengearbeitet um eine freie ukrainische Republik durchzusetzen und später dann sowohl die Nazis als auch die Sowjets bekämpft.

Kroaten:

Bosnische Moslems:

Albaner:

Sind in Belgrad auch Zivilisten mit Hackenkreuzfahnen durch die Strassen marschiert?
Wurde Zagreb auch bombardiert?
Das sind von Cetniks gefangengenommene Deutsche - gibt es solche Bilder auch aus Kroatien?

Kaum ein anderes Land hat so fanatisch und "perfekt" die Naziideologie umgesetzt wie die Kroaten. Es kotzt mich als Deutschen an, wie die Naziverbrechen der Kroaten mit Fingerzeig auf andere verharmlost werden und es ist ein Unterschied ob manche aus taktischen Gründen kooperiert haben oder ob verbrecherische Ideologien dankbar übernommen werden!
Aber (sorry) ihr habt ja schon immer gern eure Ärsche in die jeweilige Windrichtung gehalten (Österreich, Deutschland) und jedem zugejubelt, der gerade der Stärkere war (dann auch den Partisanen) ... 8)

 

[Metkovic]

Cetniks=suncokreti

sehen so Verhaftungen aus...?

So sehen die Faschisten aus......und das wird in der serbischen Scheuklappen Fraktion ignoriert, aber Fakten bleiben Fakten.....

 

[Alen]

@ Alen: das war doch in der Ukraine ähnlich:
zuerst haben sie mit den Deutschen zusammengearbeitet um eine freie ukrainische Republik durchzusetzen und später dann sowohl die Nazis als auch die Sowjets bekämpft.

Ja ,ich glaube die einzigen Nazi-Kolloborateure ,die nach dem Krieg nicht unterjocht wurden ,waren die Rumänen!

 

[Ivo2]

@ Ivo:
- gab es serbische KZ, wo Juden und Sinti und Roma geschlachtet wurden?
- wieviele Bilder von Serben in Naziuniformen findest du (sonst findet man im Balkan so ziemlich jede Nationalität)?

Ja, es gab jede Menge KZ's in Serbien, wo Juden und Sinti und Roma geschlachtet wurden.
Es gibt jede Menge Bilder von Cetniks mit Nazi's.

Kaum ein anderes Land hat so fanatisch und "perfekt" die Naziideologie umgesetzt wie die Kroaten. Es kotzt mich als Deutschen an, wie die Naziverbrechen der Kroaten mit Fingerzeig auf andere verharmlost werden und es ist ein Unterschied ob manche aus taktischen Gründen kooperiert haben oder ob verbrecherische Ideologien dankbar übernommen werden!

Der Naziideologie hat sich die Ustasa verschrieben. Die Ustasa wurden von den Deutschen, mit Unterstützung der Italiener, eingesetzt. Der Rückhalt in der Bevölkerung betrug gerade mal 2% (Bericht vom General an das OKW). Das erste grössere zusammenhängende befreite Gebiet war in Kroatien. Die 1. Partisanenbrigarde wurde in Sisak aufgestellt und hauptsächlich mit Kroaten.
Hier einige Cetnikbilder mit Nazis und Faschisten:
Kriegsverbrecher, orthodoxer Priester und Cetnikführer in der Lika, Momcilo Djujic

Dieser Mann stand der Ustasa um nichts nach !

Hier Cetniks bei der Waffenübung mit den italienischen Faschisten:

Zu diesem Foto bedarf es auch keines Kommentares von mir

Aber (sorry) ihr habt ja schon immer gern eure Ärsche in die jeweilige Windrichtung gehalten (Österreich, Deutschland) und jedem zugejubelt, der gerade der Stärkere war (dann auch den Partisanen) ... 8)

Wenn du es so benennen willst. Die Kroaten haben eine friedliche Koexistenz gesucht (Ausnahme die Ustasa).
Gut, die Kroaten sind vielleicht in den einen oder anderen Arsch gekrochen, aber die Serben wurden in den Arsch gefickt und haben ihn auch bereitwillig hingehalten.
Übrigens verkündete Draza Mihajlovic am 28. Feber 1943 vor versammelten Cetnikführern und Unterführern seine Politik nach dem Krieg:
Schaffung eines Gross-Serbiens, die Ermordung von mindestens 600.000 Kroaten und die Vertreibung der restlichen Minderheiten
Dieses Bekenntnis macht ihm um nichts besser als Ustasas oder Nazis.

 

[Secondos]

Wenn du es so benennen willst. Die Kroaten haben eine friedliche Koexistenz gesucht (Ausnahme die Ustasa).
Gut, die Kroaten sind vielleicht in den einen oder anderen Arsch gekrochen, aber die Serben wurden in den Arsch gefickt und haben ihn auch bereitwillig hingehalten.
Übrigens verkündete Draza Mihajlovic am 28. Feber 1943 vor versammelten Cetnikführern und Unterführern seine Politik nach dem Krieg:
Schaffung eines Gross-Serbiens, die Ermordung von mindestens 600.000 Kroaten und die Vertreibung der restlichen Minderheiten
Dieses Bekenntnis macht ihm um nichts besser als Ustasas oder Nazis.

poaaa da kommt das gesicht eines erwachsenen kindes zum vorschein. wieder diese gefühle von minderwertigkeit gegnüber den serben von wegen "arsch hinhalten"? schon etwas peinlich.
und dann eine verschönerung von 2%, eigentlich unwichtig von wem, aber auch deiner meinung nach annehmbar ?!
wer stellte die ustasa ??? kamen sie von einem anderen stern oder was??? oder hatten sie auch eltern die dann einen grösseren teil als 2% stellen!!?? von wem wurden die nazis in zagreb empfangen???

dein privileg in diesem forum macht dich noch lange nicht zum "wahrhaftigen google historiker."


ich sage nicht dass alles von serbischer seite her stimmt - aber in diesem aussmass, mit einer gleichstellung wie es hier dargestellt wird - bestimmt nicht !!!

 

[Markan]

1. Ich sehe immer noch keinen Serben in einer deutschen Uniform!?
2. Wurde Zagreb bombardiert?
3. Verhaftungen?
4. Ich sehe kein KZ (so wie das - wenigstens nen eigenen Spruch hättet ihr euch einfallen lassen können :roll: ):

Schöne Bilder, aber die zeitweilige Kollaboration habe ich ja auch nicht bestritten... :roll:

Hier Cetniks bei der Waffenübung mit den italienischen Faschisten:

... hättest vorher den Text unter dem Bild lesen sollen...
... kroatische Cetniks ....

 

[Feuerengel]

Hahahahahhahaha!
Und seit wann gab es kroatische Çetniks?

Da wird ja der Hund in der Pfanne verrückt!

 

[BalkanSurfer]

ach ja, sie werden es leugnen so lange es geht. und wenn sie dann die wahrheit erfahren, hat man ja nur komplexe, denn es kann nichts sein, was nicht sein darf. ist wie mit srebrenica. erst zehn jahre leugnen und dann immer nur so viel zugeben, wie viel eindeutig bewiesen ist. :roll:

 

[Ivo2]

Wenn du es so benennen willst. Die Kroaten haben eine friedliche Koexistenz gesucht (Ausnahme die Ustasa).
Gut, die Kroaten sind vielleicht in den einen oder anderen Arsch gekrochen, aber die Serben wurden in den Arsch gefickt und haben ihn auch bereitwillig hingehalten.
Übrigens verkündete Draza Mihajlovic am 28. Feber 1943 vor versammelten Cetnikführern und Unterführern seine Politik nach dem Krieg:
Schaffung eines Gross-Serbiens, die Ermordung von mindestens 600.000 Kroaten und die Vertreibung der restlichen Minderheiten
Dieses Bekenntnis macht ihm um nichts besser als Ustasas oder Nazis.

poaaa da kommt das gesicht eines erwachsenen kindes zum vorschein. wieder diese gefühle von minderwertigkeit gegnüber den serben von wegen "arsch hinhalten"? schon etwas peinlich.
und dann eine verschönerung von 2%, eigentlich unwichtig von wem, aber auch deiner meinung nach annehmbar ?!
wer stellte die ustasa ??? kamen sie von einem anderen stern oder was??? oder hatten sie auch eltern die dann einen grösseren teil als 2% stellen!!?? von wem wurden die nazis in zagreb empfangen???

dein privileg in diesem forum macht dich noch lange nicht zum "wahrhaftigen google historiker."


ich sage nicht dass alles von serbischer seite her stimmt - aber in diesem aussmass, mit einer gleichstellung wie es hier dargestellt wird - bestimmt nicht !!!

Die Minderwertigkeitskomplexe hast du als Serbe. Weil ihr in eurer langjährigen Geschichte fast ausschlieslich Scheisse gebaut habt und immer dann auf andere abschieben versucht.
Wir Kroaten hatten die Ustasa, die kamen nicht von einem anderen Stern sondern waren Kroaten, wir sind uns dessen sehr wohl bewusst. In Kroatien gibt es Gesetze gegen Ustasa, oder Neo-Ustasa. In Sebrien werden den Kriegsverbrechern aus dem 2.WK noch Pensionen nachgeschmissen.
Traurig, dass du nicht die KZ's in Serbien kennst. Ich werde mal ein paar für dich aufzählen und nur die Todesamp's davon:
Sajmiste, Banjista, Topovsko Supe, Nis.
Im Gegensatz zu dir, beziehe ich meine historischen Kentnisse hauptsächlich aus Büchern und nicht von google.
Anscheinend hast du die deutsche Gründlichkeit vergessen, die Wehrmacht hat Kriegstagebücher geführt und diese blieben fast alle erhalten und wurden auf Mikrofilm verewigt. Etliche Historiker haben diese Aufzeichnungen gesichtet und zu Büchern verfasst.
Z.B.:
Klaus Schmider Partisanenkrieg in Jugoslawien 1941-1945
Jozo Tomasevich War and Revolution in Yugoslavia, 1941-1945 Occupation and Collaboration. War and Revolution in Yugoslavia, 1941-1945 the Chetniks.
Lucien Kratchmar Draza Mihailovic and the Rise of the Cetnik Movement, 1941–1942
Walter Manoschek Serbien ist Judenfrei
All' diese Historiker beziehen sich auf die Wehrmachtsberichte bzw. auf jene der italienischen Faschisten.

 

[Ivo2]

1. Ich sehe immer noch keinen Serben in einer deutschen Uniform!?
2. Wurde Zagreb bombardiert?
3. Verhaftungen?
4. Ich sehe kein KZ (so wie das - wenigstens nen eigenen Spruch hättet ihr euch einfallen lassen können :roll: ):
Schöne Bilder, aber die zeitweilige Kollaboration habe ich ja auch nicht bestritten... :roll:

Hier Cetniks bei der Waffenübung mit den italienischen Faschisten:

... hättest vorher den Text unter dem Bild lesen sollen...
... kroatische Cetniks ....

Den hab' ich auch gelesen. Du meinst sicher jene Stelle mit den kroatischen Cetniks. Wenn ich in Österreich lebe und ein Staatsbürger dieses Staates bin, dann werde ich auch als Österreicher bezeichnet, auch wenn ich von der Nationalität her Kroate bin. Anscheinend dürfte dir das zu hoch sein.
Wegen den KZ's habe ich schon weiter oben Auskunft erteilt.