Epirus !

[Lysimachos]

Wayne juckt es? Epirus ist griechisch und bleibt griechisch. Eines der schönsten Orte Griechenlands.

Historisch gesehen sind natürlich beide Völker in dieser Region verwurzelt, viele Albaner haben ihre Heimat in Südepirus verloren, viele Griechen ihre Heimat in Nordepirus.
Heute ist Südepirus durch und durch griechisch und Nordepirus durch und durch albanisch, vielleicht sollten beide Seiten einfach mal diese Aufteilung als sinnvollste Realität akzeptieren.

 

[Gast3013]

Historisch gesehen sind natürlich beide Völker in dieser Region verwurzelt, viele Albaner haben ihre Heimat in Südepirus verloren, viele Griechen ihre Heimat in Nordepirus.
Heute ist Südepirus durch und durch griechisch und Nordepirus durch und durch albanisch, vielleicht sollten beide Seiten einfach mal diese Aufteilung als sinnvollste Realität akzeptieren.

Nord-Epirus juckt mich nicht (im geographischen Sinne) ... wenn ich von Epirus rede, dann meine ich auch das in Griechenland.

 

[Lysimachos]

Nord-Epirus juckt mich nicht (im geographischen Sinne) ... wenn ich von Epirus rede, dann meine ich auch das in Griechenland.

Ja, ich meinte auch im historischen Sinne, heute versteht man unter Epirus natürlich nur den griechischen Teil, die Albaner nennen den Süden ihres Landes ja auch gar nicht so.
So gesehen existiert diese Bezeichnung für die Region überhaupt nicht mehr.

 

[Poliorketes]

Was ihr beide nicht in Betracht zieht oder zumindest nur oberflächlich ist das die zahl der menschen gewachsen ist (sowohl in gr. als auch in al.) wie gesagt bei seiner Gründung 1912 hatte Albanien an die 680.000 Einwohner heute sind es fast 3 Millionen als der Kommunismus gefallen ist über 2,5 Millionen eine zahl an die 100.000 bis 140.000 Griechen die nach dem fall des Kommunismus nach Griechenland ausgewandert sind ist mehr realistisch. Die 35.000 die nach dem 2 Weltkrieg geflohen sind nicht einbezogen.

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Historisch gesehen sind natürlich beide Völker in dieser Region verwurzelt, viele Albaner haben ihre Heimat in Südepirus verloren, viele Griechen ihre Heimat in Nordepirus.
Heute ist Südepirus durch und durch griechisch und Nordepirus durch und durch albanisch, vielleicht sollten beide Seiten einfach mal diese Aufteilung als sinnvollste Realität akzeptieren.

Da bin ich bei dir natürlich ist das die Realität heute und sollte so akzeptiert werden. Einige Griechen aus Nord-epirus sind im übrigem wieder zurück gegangen seit der Krise. Ihr kennt doch diesen Artikel den tuaf oder so immer gepostet hat "das Griechen nach Albanien gegangen sind zum arbeiten" Das waren alles nord-epiroten die zurück zu ihren Häusern und Dörfern gegangen sind in Athen mussten sie miete bezahlen dort nicht. Gab auch einen Bericht in der gr. presse drüber.

 

[Lysimachos]

Was ihr beide nicht in Betracht zieht oder zumindest nur oberflächlich ist das die zahl der menschen gewachsen ist (sowohl in gr. als auch in al.) wie gesagt bei seiner Gründung 1912 hatte Albanien an die 680.000 Einwohner heute sind es fast 3 Millionen als der Kommunismus gefallen ist über 2,5 Millionen eine zahl an die 100.000 bis 140.000 Griechen die nach dem fall des Kommunismus nach Griechenland ausgewandert sind ist mehr realistisch. Die 35.000 die nach dem 2 Weltkrieg geflohen sind nicht einbezogen.

Stimmt, das wäre dann ein Wachstumsfaktor von 2.500.000 / 680.000 = 3,68
Selbst wenn man von ursprünglichen 110.000 Griechen ausgeht und vereinfacht gesehen diesen Faktor überträgt käme man sogar auf 110.000 * 3,68 = 404.800
So hoch wird die Anzahl wohl nicht gewesen sein, gerade die größere albanische Bevölkerungsschicht wird sich wohl mit einem größeren Faktor vermehrt haben und die griechische mit einem kleineren Faktor, da man bei solchen Bevölkerungsvermehrungen eher von einem exponentiellen Wachstum ausgehen muss.
Aber 200k sind dann natürlich absolut realistisch.

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Gab auch einen Bericht in der gr. presse drüber.

Weißt du zufällig wo?

 

[Lazarat]

Von den 3mio einwohnern albaniens, leben mehr als ein drittel in der metropolregion tirana-durres.
“nordepirus“ hatte 1914 230k eiwohner, nachdem 2.wk machen wir mal 250k draus. 250k- 200k= 50k.
Und heute sind es um die 300k. Die rechnung geht nicht auf.

 

[Jure Gagaric]

Epir je srce dalmacije!

 

[Lysimachos]

Wie ich vorhin schon mal geschrieben habe, kann auch hier der Grund für die erhöhte Anzahl an Griechen liegen, was auch logisch wäre,
schließlich gab es ja nie so etwas wie ein aromunisches Nationalbewusstsein...

A substantial number of Vlachs (Aromanians) in the region have historically self-identified as Greeks.[SUP][26][/SUP] They are mostly concentrated in the southern part of the country in the districts of Sarandë, Vlorë, Fier, Gjirokastër, Përmet, Tepelenë, Devoll and Korçë.[SUP][27][/SUP] Vickers suggests that a certain number of them have claimed to be Greek in exchange for benefits such as Greek pensions, Greek Passports and visas.[SUP][26][/SUP][SUP][28][/SUP][SUP][29][/SUP]

• Farsherots, from Frashër (Albania), Moscopole and Muzachia are nicknamed "Frashariotes" or Arvanitovlachs (Greek Αρβανιτοβλαχοι), meaning "Albanian Vlachs" referring to their place of origin.[SUP][16][/SUP] Most of the Frashariotes are characterized also as "Greek-Vlach Northern Epirotes" because of their frequent historical inhabitance of ethnic Greek territory.[SUP][17][/SUP]

...
Many of the Albanian Aromanians (Arvanito Vlachs) have immigrated to Greece, since they are considered in Greece part of the Greek minority in Albania.

https://en.wikipedia.org/wiki/Aromanians

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Epir je srce dalmacije!

Die Dalmaten sind Adriagriechen.

 

[Poliorketes]

Ich weiß gar nicht was man hier zu diskutieren hat. Alle neutralen westlichen quellen gehen heute von ungefähr 200.000 Griechen aus dem nord-epirus aus die sich in Griechenland und anderswo in der Welt verstreut haben eine Minderheit ist in Albanien geblieben. Die albanischen Behörden erzählen was von 60.000 was wahrscheinlich deutlich zu wenig ist die griechischen Behörden was von 300.000 was wahrscheinlich auch zu viel ist.

• Robert Bideleux; Ian Jeffries (15 November 2006). The Balkans: A Post-Communist History. Routledge. p. 49. ISBN 978-0-203-96911-3. Retrieved 6 September 2013. The Albanian government claimed that there were only 60,000, based on the biased 1989 census, whereas the Greek government claimed that there were upwards of 300,000. Most Western estimates were around the 200,000 mark ...

• Pettifer, James (2000). The Greeks the land and people since the war. Penguin. ISBN 978-0-14-028899-5.

 

[Albokings24]

Albanische Behörden gehen von 5-7 Millionen Albanern in Griechenland aus. Die Zahl könnte auch viel höher sein.

Speciale/ Shqipja në Greqi, mësuesit: Fëmijët e emigrantëve po harrojnë gjuhën amë, ja arsyet | Gazeta Koha Jone