Ex Jugoslawien Länder Aufarbeitungsthread: Osmanen, KuK, Jugoslawien 1. und 2., 90er Yu Krieg

[Ombrívol]

1867

Juch geh direkt in die Bronzezeit zurück.

 

[Maradona]

Juch geh direkt in die Bronzezeit zurück.

Wenn man einen ethnischen Konflikt wirklich historisch aufarbeiten möchte, dann sollte man beim Kern beginnen und nicht erst bei den Ereignissen der 1990er-Jahre.


Genau deshalb sollte man die gesamte Entwicklung betrachten: von der österreichisch-ungarische Herrschaft und die beiden Jugoslawien bis hin zum Zerfall Jugoslawiens und den Kriegen der 1990er-Jahre.


Ein wichtiger Wendepunkt war dabei zweifellos die österreichisch-ungarische Besetzung Bosniens und Herzegowinas. Erst in dieser Zeit verschärften sich die modernen nationalen Gegensätze und politischen Konflikte zwischen Serben und Kroaten.

Wer die Konflikte der 1990er-Jahre verstehen und ernsthaft aufarbeiten will, kann deshalb nicht einfach bei 1991 anfangen. Die Ursachen und Entwicklungen reichen viel weiter zurück.


Und außerdem: Du hast offenbar den Titel des Threads nicht genau gelesen.

 

[Ivo2]

da da, schon klar , Ivo, und die ganzen Verbrechen die Kroaten im 1. Weltkrieg begangen haben an Serben und in Serbien selbst? Entschädigung? Wurde natürlich nichts gezahlt , noch hat König Petar 1918 bzw Nachfolger Aleksandar ab 1921 was gefordert oder gar Racheaktionen durchgeführt.


Wie es schon stand, es gab keine Unterdrückung an Kroaten im 1. Königreich Jugoslawien. Das ist so übertrieben gesagt, es wurden auch gegen Serben vorgegangen die politisch gegen das System waren. Daher.

Und Tudjmns Untaten wie den Entzug des Konstitutiven Volkes der Krajina Serben 1990 versuchst du jetzt mit Milosevic und Kosovo zu relativieren , geht’s noch? Den Kroatien Konflikt hat Tudjman begonnen auch wenn Milosevic zuvor in Serbien die Autonomien entzogen hat 1989, hatte aber nichts mit Kroatien zu tun, absolut gar nichts.


Und es bleibt der absolute Fakt bestehen das deutlich mehr serbische Zivilisten durch Kroatien und Kroaten getötet wurde als kroatische durch Serben, allein 1. und 2. Weltkrieg sagen die Statistiken alles aus.

So sieht’s nämlich aus. Soviel zu deinen ständigen Versuchen jeden Konflikt und Hauptschuld Serbien oder Serben in die Schuhe zu schieben. DEIN AI

Wie schon erwähnt, nicht einmal KI kann dir helfen Serbien als unschuldig da stehen zu lassen. Dein Nationalismus ist nur noch eine Peinlichkeit. Mal abgesehen davon, dass du deinen Beitrag genau iinnerhalb 26 Minuten 6x geändert hast

Sie haben keine Berechtigung Anhänge anzusehen. Anhänge sind ausgeblendet.

Siehe meine Beiträge weiter oben. Mehr ist zu deinen verzweifelten Versuchen nichts zu sagen. Auch KI sagt, dass der Massenmörder Alexander Kroaten unterdrückt hat.

Die Realität im ersten Königreich (zunächst Königreich der Serben, Kroaten und Slowenen, ab 1929 Königreich Jugoslawien) sah unter Alexander I. wie folgt aus: [1]

1. Die Zerschlagung der kroatischen Autonomie

• Zentralismus per Dekret: Mit der Vidovdan-Verfassung von 1921 setzte Alexander einen extrem zentralistischen Staat durch. Die historischen autonomen Grenzen Kroatiens wurden aufgelöst und das Land in zentral verwaltete Bezirke (Oblasten, später Banovinas) aufgeteilt.
• Serbische Dominanz: Verwaltung, Armee, Polizei und Justiz wurden fast durchgehend mit serbischen Beamten besetzt. Kroatische Institutionen wurden systematisch geschwächt.

2. Politische Gewalt und das Attentat von 1928

• Gewalt im Parlament: Der Höhepunkt der politischen Spannungen im demokratischen System wurde am 20. Juni 1928 erreicht. Ein montenegrinisch-serbischer Abgeordneter schoss im Belgrader Parlament um sich.
• Die Opfer: Er tötete und verwundete mehrere Abgeordnete der Kroatischen Bauernpartei (HSS). Der extrem populäre kroatische Oppositionsführer Stjepan Radić erlag Wochen später seinen Verletzungen. Für die Kroaten war dies der endgültige Beweis, dass eine gleichberechtigte Existenz in diesem Staat unmöglich war.

3. Die Königsdiktatur ab 1929 (Königliche Repression)

• Ausschaltung der Demokratie: Als Reaktion auf die Staatskrise löste König Alexander am 6. Januar 1929 das Parlament auf, setzte die Verfassung außer Kraft und errichtete eine offene Königsdiktatur.
• Verbot nationaler Identitäten: Er benannte das Land in „Königreich Jugoslawien“ um und verbot alle nationalen Symbole, Flaggen und Parteien der Kroaten, Slowenen und auch der Serben. Es durfte per Gesetz nur noch eine künstliche „jugoslawische Identität“ geben.
• Polizeiterror: Die berüchtigte Belgrader Geheimpolizei ging mit äußerster Härte gegen politische Gegner vor. Kroatische Nationalisten, Kommunisten und Föderalisten wurden ohne Prozess inhaftiert, gefoltert oder ermordet (wie etwa der kroatische Intellektuelle Milan Šufflay 1931).

Warum

 

[Ivo2]

Wenn man einen ethnischen Konflikt wirklich historisch aufarbeiten möchte, dann sollte man beim Kern beginnen und nicht erst bei den Ereignissen der 1990er-Jahre.

Stimmt, aber machst du absolut nicht. 1844 Nacertanija Garasanin, da wurde ein Groß-Serbien propagiert, von dem kaum ein serbischer Politiker abgerückt ist, auch Milosevic verfolgte diese Politik und Vucic möchte gerne

Genau deshalb sollte man die gesamte Entwicklung betrachten: von der österreichisch-ungarische Herrschaft und die beiden Jugoslawien bis hin zum Zerfall Jugoslawiens und den Kriegen der 1990er-Jahre.

Das ist völlig richtig, eine einseitige Entlastung wird der Geschichte nicht gerecht. Genau deshalb fordert die moderne Geschichtswissenschaft, den gesamten Zeitraum von der Habsburgermonarchie über beide jugoslawischen Staaten bis hin zu den Kriegen der 1990er-Jahre als eine zusammenhängende Kette von Ursachen und Reaktionen zu betrachten.
Aber schon ab Garasanin. Nacertanije war das erste moderne, schriftlich fixierte Programm, das den territorialen Anspruch Serbiens definierte und damit den Grundstein für die folgenden 150 Jahre legte. Jede spätere Phase, ob die Konflikte in der Habsburgermonarchie, die Zentralisierung unter Massenmörder Alexander, die Traumata des Zweiten Weltkriegs oder die Kriege der 1990er-Jahre, baute direkt auf den Reaktionen und Gegenreaktionen auf, die durch dieses erste nationale Konzept ausgelöst wurden.

Ein wichtiger Wendepunkt war dabei zweifellos die österreichisch-ungarische Besetzung Bosniens und Herzegowinas. Erst in dieser Zeit verschärften sich die modernen nationalen Gegensätze und politischen Konflikte zwischen Serben und Kroaten.

Die Besetzung von 1878 war kein Startpunkt, sondern vielleicht das Benzin, das in ein Feuer gegossen wurde, das Garasanin entfacht hatte

Wer die Konflikte der 1990er-Jahre verstehen und ernsthaft aufarbeiten will, kann deshalb nicht einfach bei 1991 anfangen. Die Ursachen und Entwicklungen reichen viel weiter zurück.

Und genau das willst du nicht, du bleibst zumeist bei 1941 stehen, es begann aber mit Nacertanija und mit der Propagierung eines Groß-Serbien, was du auch ständig versuchst mit deinen Fake-Karten