Grundeinkommen in der Schweiz und Finnland: Gleiches Geld für alle

[Indianer]

hm...
viel Blödsinn
aber keiner schreibt, wer das bezahlen soll

 

[Lorne Malvo]

Gibt es einen guten VWLer hier, der mir erklären kann wie es bei einem Grundeinkommen nicht gleichzeitig zu linear steigenden Verbraucherpreisen kommt?

Es ist ja am Ende nicht mehr Geld in der Volkswirtschaft, es soll nur anders verteilt werden. Theoretisch dürften dann die Preise für manche Produkte fallen, und für andere steigen. Ist schwer vorauszusehen. Es kommt ja außerdem v.a. auch aufs Angebot an. Es wird z.B. vielleicht mehr Nachfrage nach Friseuren geben, weil sich nun mehr Leute öfter Friseurbesuche leisten können. Das könnte aber auch dazu führen, dass dann mehr Friseursalons aufmachen, weil die Leute sehen, dass sich dort Geld verdienen lässt. Das drückt die Preise dann wieder.

Ich schätze den Effekt auf die Preise äußerst gering ein, denn ein Grundeinkommen gibt es in Sozialstaaten ja schon für alle Bürger in Form von Sozialhilfen. Sie sind nur nicht bedingungslos. Jedoch glaube ich nicht, dass das einen großen Preiseffekt haben wird, wenn die Arbeitslosen in Zukunft keine Jobsuche mehr nachweisen müssen.

 

[Apophis]

Es ist ja am Ende nicht mehr Geld in der Volkswirtschaft, es soll nur anders verteilt werden. Theoretisch dürften dann die Preise für manche Produkte fallen, und für andere steigen. Ist schwer vorauszusehen. Es kommt ja außerdem v.a. auch aufs Angebot an. Es wird z.B. vielleicht mehr Nachfrage nach Friseuren geben, weil sich nun mehr Leute öfter Friseurbesuche leisten können. Das könnte aber auch dazu führen, dass dann mehr Friseursalons aufmachen, weil die Leute sehen, dass sich dort Geld verdienen lässt. Das drückt die Preise dann wieder.

Ich schätze den Effekt auf die Preise äußerst gering ein, denn ein Grundeinkommen gibt es in Sozialstaaten ja schon für alle Bürger in Form von Sozialhilfen. Sie sind nur nicht bedingungslos. Jedoch glaube ich nicht, dass das einen großen Preiseffekt haben wird, wenn die Arbeitslosen in Zukunft keine Jobsuche mehr nachweisen müssen.

Ich nehme aber an das mit einem festen Grundeinkommen von über 1000 € die Löhne in Deutschland auch steigen müssen und demnach auch mehr Geld im Markt ist woraufhin sich die Preise anpassen?

 

[Lorne Malvo]

Ich nehme aber an das mit einem festen Grundeinkommen von über 1000 € die Löhne in Deutschland auch steigen müssen und demnach auch mehr Geld im Markt ist woraufhin sich die Preise anpassen?

Wenn die Löhne und Preise steigen ist nicht automatisch mehr Geld im Markt. Die Geldmenge bleibt die selbe. Die Lohnentwicklung wird sich wenig verändern, da die heutigen Sozialleistungen in Deutschland bei einem Regelsatz von 404€ + Wohngeld ohnehin etwa bei 1000€ liegen. Lohn- und Preisentwicklung ist ohnehin ein ziemlich komplexes Thema, das funktioniert nicht so ganz wie ein Kartoffelmarkt. Siehe dazu das Konzept der "sticky wages".

 

[Indiana Jones]

ist das so?

Ja definitiv, wenn du dich als Banker "verspekulierst" musst du mit einer schlimmen Abfindung rechnen. In der Regel zwischen 200'000 bis 1 Million Franken um die gekränkte Seele eines Bankers wieder zu trösten, natürlich sind die Manager in der selben Kategorie. Dieses Jahr hat man aber hier in der CH und im Fürstentum Liechtenstein soviele solche Banken gestraft, dass es sich im Moment nicht Mal mehr lohnt Banker zu sein. Das wird sich aber sicher wieder legen und diese Leute werden dann wieder für ihre Fehler mit dem wohlverdienten Geld der Arbeiterschaft belohnt.

 

[Poet]

wenn sie so was einfüren wollen müssen sie ihre grenzen dicht machen...

 

[Sebastian]

Ja definitiv, wenn du dich als Banker "verspekulierst" musst du mit einer schlimmen Abfindung rechnen. In der Regel zwischen 200'000 bis 1 Million Franken um die gekränkte Seele eines Bankers wieder zu trösten, natürlich sind die Manager in der selben Kategorie. Dieses Jahr hat man aber hier in der CH und im Fürstentum Liechtenstein soviele solche Banken gestraft, dass es sich im Moment nicht Mal mehr lohnt Banker zu sein. Das wird sich aber sicher wieder legen und diese Leute werden dann wieder für ihre Fehler mit dem wohlverdienten Geld der Arbeiterschaft belohnt.

das einzigste problem ist doch das der staat die banken immer wieder rettet

ob ein banker 10 oder 20 million abfindung bekommt kann uns egal sein das bezahlen die anteilseigner
mit dem spekulieren hat auch nur die anteilseigner zu interessieren

und jeder ist freiwillig kunde bei seiner bank ( davon geh ich mal aus )

 

[Mal]

das einzigste problem ist doch das der staat die banken immer wieder rettet

ob ein banker 10 oder 20 million abfindung bekommt kann uns egal sein das bezahlen die anteilseigner
mit dem spekulieren hat auch nur die anteilseigner zu interessieren

und jeder ist freiwillig kunde bei seiner bank ( davon geh ich mal aus )

Was heißt freiwillig? Wo bezahlt dir die Firma dein Lohn bar auf Hand?

 

[Sebastian]

Was heißt freiwillig? Wo bezahlt dir die Firma dein Lohn bar auf Hand?

du hast doch die wahl zwischen tausende banken ist da keine für dich dabei ?

wenn da keine dabei ist kann man seinen chef doch auch fragen ob er den lohn bar auszahlt
und wenn das nicht möglich ist hat man noch die möglichkeit seinen lohn immer 1 stunde nach dem es eingegangen ist komplett abzuheben
und davon gold oder silber kaufen (der kapitalismus könnte ja zusammenbrechen )

 

[Mal]

du hast doch die wahl zwischen tausende banken ist da keine für dich dabei ?

wenn da keine dabei ist kann man seinen chef doch auch fragen ob er den lohn bar auszahlt
und wenn das nicht möglich ist hat man noch die möglichkeit seinen lohn immer 1 stunde nach dem es eingegangen ist komplett abzuheben
und davon gold oder silber kaufen (der kapitalismus könnte ja zusammenbrechen )

Das ist doch keine Auswahl die man da hat. Es sind alles die gleichen Banken, lediglich mit anderem Etikett. Das ist so in etwa wie wenn du mir erzählen würdest, wenn ich unzufrieden mit Media Markt wäre, dass ich dann zum Saturn gehen soll. Es gibt zur Bank KEINE Alternative.

Kurz zur Erinnerung, ich spreche von einer funktionierenden Industrienation wie Deutschland. Du findest kein Unternehmen die dir deinen Lohn bar auszahlt. Ich bezweifle überhaupt ob das rechtlich möglich ist (Schwarzgeld, Steuern). Und überhaupt zu deinem Punkt, dass man das Geld abheben kann. Und zu deinem Punkt, dass man sich das Geld auszuzahlen kann: bei einigen Banken ist es so, dass du Gebühren zahlen musst, wenn du dir innerhalb 30 Tage über 2k auszahlen lässt. Würde es sich zum Trend entwickeln, heben die Banken diese Gebühren einfach an