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Quote gekürzt weil sonst zu lang & unästhetisch / Gez.Schiptar
:? nöö
lupo-de-mare schrieb:
:? nöö
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Illyrer (Die Ethnogenese von Albaner und Allgemein)
- Ersteller Albanesi
- Erstellt am
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Mare-Car
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Athleti_Christi schrieb:lupo-de-mare schrieb:Athleti_Christi schrieb:
Also unter home bzw. wer hinter der Website steht: Steht absolut Nichts!
Und Nichts von Nichts ist zweimal Nichts! So wertlos ist Deine Private Website!
Eben nur eine Lach Nummer und mehr nicht.
ähmm ja :roll: , wann hab ich behauptet dass diese Seite meine ist? Siehst du Lupo, du verstehst alles falsch, dir zu glauben ist ein riesenfehler da du jede Information falsch aufnimmst und diese auch falsch wiedergibst. :roll:
Er sagte Privatseite, nicht DEINE Private Seite, trottler.
Ps
Ja, das ist eine Privatseite.
G
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Quote gekürzt weil sonst zu lang & unästhetisch / Gez.Schiptar
Der Trottel(er) hier bist du du Analphabet, lese mal du Schnapsdrossel, bevor du deinen unbelichteten Komentar abgibst. :roll:
HIER, FÜR DICH:"So wertlos ist Deine Private Website!"
Na?
Mare-Car schrieb:
Der Trottel(er) hier bist du du Analphabet, lese mal du Schnapsdrossel, bevor du deinen unbelichteten Komentar abgibst. :roll:
HIER, FÜR DICH:"So wertlos ist Deine Private Website!"
Na?
lupo-de-mare
Gesperrt
Athleti_Christi schrieb:
Hast de eigentlich schon Klo Papier gekauft, wenn Dich jetzt jeder "kann"
Macedonian
μολὼν λαβέ
Albaner, die Nachfahren der Illyrer
Ich versuche mal in diesem Thread wissenschaftliche Studien zusammen zufassen die die Illyrische Herkunft der Albaner untermauern und ein für allemal das Geschwätz der Herkunft aus dem Kaukasus stichhaltig zu widerlegen.
Ich zitiere hier nur aus Fachpublikationen die von Wissenschaftlern geschrieben wurden.
Da ich mich spontan dazu entschlossen habe, fange ich mit einem Fazit von Norbert Jokl an aus seiner folgenden Publikation.
Norbert, Jokl.
Sprachliche Beiträge zur Paläo-Ethnologie der Balkanhalbinsel.
(Zur Frage der Ältesten Griechisch-Albanischen Beziehungen)
Ziehen wir somit aus dem hier angeführten Wortmaterial die Summe, so ergibt sich, das das Alb. die Sprache eines Volkes ist, das schon im Altertum, und zwar sowohl in vorrömischer als in römischer Zeit mit dem Gr. in sprachlichem Austausch stand, des weiteren, daß Alb. und Illyr. zusammengehören.
Wenn rumänische Forscher in wechselnder Form den Versuch machen, die Albaner aus dem Kreis der seit dem Altertum auf der Balkanhalbinsel heimischen Völker auszuschließen, so ist ein solcher Versuch mit voller Außerachtlassung der sprachlichen Tatsachen unternommen. Diese Forscher sind der hier schon erwähnte philipide, der die Wohnsitze der Albaner im Altertum in der äußersten Peripherie des Orbis Romanus (im westlichen Pannonien) sucht, was eben durch Vorhandensein und Natur der gr. Lehnwörter ausgeschlos_sen ist (Originea Rominilor II, 800f.), und PiRVAN, der noch weiter_geht und die Albaner erst in der Völkerwanderungszeit als Nachtrab der Serben aus Siebenbürgen in die Balkanhalbinsel eingewandert sein läßt. Die hier besprochenen sprachlichen Berührungen des Alb. zum Gr. und Lat. bereiten, wie ich glauben möchte, allen derartigen Hypothesen ein Ende.
Gegenstand weiterer Untersuchung wird es sein festzustellen, welchem von den beiden Völkern - Albanern und Griechen - auf der Balkanhalbinsel das Erstgeburtsrecht zukommt.
Vielen Dank an User MariGanja aus dem Politikforum.de
Was ist eure Meinung zu dieser These?
Gruß
Macedonian
Ich versuche mal in diesem Thread wissenschaftliche Studien zusammen zufassen die die Illyrische Herkunft der Albaner untermauern und ein für allemal das Geschwätz der Herkunft aus dem Kaukasus stichhaltig zu widerlegen.
Ich zitiere hier nur aus Fachpublikationen die von Wissenschaftlern geschrieben wurden.
Da ich mich spontan dazu entschlossen habe, fange ich mit einem Fazit von Norbert Jokl an aus seiner folgenden Publikation.
Norbert, Jokl.
Sprachliche Beiträge zur Paläo-Ethnologie der Balkanhalbinsel.
(Zur Frage der Ältesten Griechisch-Albanischen Beziehungen)
Ziehen wir somit aus dem hier angeführten Wortmaterial die Summe, so ergibt sich, das das Alb. die Sprache eines Volkes ist, das schon im Altertum, und zwar sowohl in vorrömischer als in römischer Zeit mit dem Gr. in sprachlichem Austausch stand, des weiteren, daß Alb. und Illyr. zusammengehören.
Wenn rumänische Forscher in wechselnder Form den Versuch machen, die Albaner aus dem Kreis der seit dem Altertum auf der Balkanhalbinsel heimischen Völker auszuschließen, so ist ein solcher Versuch mit voller Außerachtlassung der sprachlichen Tatsachen unternommen. Diese Forscher sind der hier schon erwähnte philipide, der die Wohnsitze der Albaner im Altertum in der äußersten Peripherie des Orbis Romanus (im westlichen Pannonien) sucht, was eben durch Vorhandensein und Natur der gr. Lehnwörter ausgeschlos_sen ist (Originea Rominilor II, 800f.), und PiRVAN, der noch weiter_geht und die Albaner erst in der Völkerwanderungszeit als Nachtrab der Serben aus Siebenbürgen in die Balkanhalbinsel eingewandert sein läßt. Die hier besprochenen sprachlichen Berührungen des Alb. zum Gr. und Lat. bereiten, wie ich glauben möchte, allen derartigen Hypothesen ein Ende.
Gegenstand weiterer Untersuchung wird es sein festzustellen, welchem von den beiden Völkern - Albanern und Griechen - auf der Balkanhalbinsel das Erstgeburtsrecht zukommt.
Vielen Dank an User MariGanja aus dem Politikforum.de
Was ist eure Meinung zu dieser These?
Gruß
Macedonian
Schiptar
Geek
Historische Linguistik ist ein interessantes Gebiet... 8)
Ich widerspreche den in diesem Fazit geäußerten Erkenntnissen nicht, zumal es die eigentlichen Argumente und sprachlichen Beispiele nicht enthält, die über seine Plausibilität entscheiden könnten.
Ich finde sowieso, daß an der These der illyrischen Herkunft etwas dran sein könnte, und zwar deshalb,
- weil die albanische Sprache bewiesenermaßen altbalkanischer Herkunft ist,
- weil die serbischen 'Theorien' von einer kaukasischen Herkunfft völlig unplausibel sind,
- weil das gebirgige Land der Skipetaren das ideale Rückzugsgebiet für die früher dort lebenden Illyrer war (vgl. die Thraker, deren Sprache immerhin noch bis weit ins Mittelalter überlebt haben soll, vgl. das Überleben des Lateinischen in Rumänien, das lange Überleben des Gotischen auf der Krim...), usw.
D.h. aber nicht, daß Illyrer und Albaner für mich identisch sind, oder daß ich der Meinung wäre, die Albaner ließen sich in ihrer Gesamtheit, direkt und 'rein' auf die Illyrer zurückführen, zumal wir eh zu wenig über den Charakter der Illyrer an sich wissen.
Wer moderne Nationen mit antiken 'Völkern' gleichsetzen will, hat meiner Meinung nach einen an der Waffel (siehe solche hirnverbrannten Statements à la "Alexander der Große war Albaner"), aber ausdiskutieren möchte ich das in diesem Thread allerhöchstens am Beispiel der Illyrer & Albaner.
An diesem Jokl-Zitat gefällt nur dieser Satz über das "Erstgeburtsrecht" entweder der Griechen oder der Albaner nicht. Das kannst Du meinetwegen auf meine vermeintlichen slawischen Sinti und Romaneurosen zurückführen, aber Tatsache ist, daß so ein Satz nicht von einem seriösen Historiker an meiner Uni kommen würde, da diese schon lange keine nationalistischen Konstrukte des 19. Jh. auf die Antike zu übertragen versuchen.
Ich widerspreche den in diesem Fazit geäußerten Erkenntnissen nicht, zumal es die eigentlichen Argumente und sprachlichen Beispiele nicht enthält, die über seine Plausibilität entscheiden könnten.
Ich finde sowieso, daß an der These der illyrischen Herkunft etwas dran sein könnte, und zwar deshalb,
- weil die albanische Sprache bewiesenermaßen altbalkanischer Herkunft ist,
- weil die serbischen 'Theorien' von einer kaukasischen Herkunfft völlig unplausibel sind,
- weil das gebirgige Land der Skipetaren das ideale Rückzugsgebiet für die früher dort lebenden Illyrer war (vgl. die Thraker, deren Sprache immerhin noch bis weit ins Mittelalter überlebt haben soll, vgl. das Überleben des Lateinischen in Rumänien, das lange Überleben des Gotischen auf der Krim...), usw.
D.h. aber nicht, daß Illyrer und Albaner für mich identisch sind, oder daß ich der Meinung wäre, die Albaner ließen sich in ihrer Gesamtheit, direkt und 'rein' auf die Illyrer zurückführen, zumal wir eh zu wenig über den Charakter der Illyrer an sich wissen.
Wer moderne Nationen mit antiken 'Völkern' gleichsetzen will, hat meiner Meinung nach einen an der Waffel (siehe solche hirnverbrannten Statements à la "Alexander der Große war Albaner"), aber ausdiskutieren möchte ich das in diesem Thread allerhöchstens am Beispiel der Illyrer & Albaner.
An diesem Jokl-Zitat gefällt nur dieser Satz über das "Erstgeburtsrecht" entweder der Griechen oder der Albaner nicht. Das kannst Du meinetwegen auf meine vermeintlichen slawischen Sinti und Romaneurosen zurückführen, aber Tatsache ist, daß so ein Satz nicht von einem seriösen Historiker an meiner Uni kommen würde, da diese schon lange keine nationalistischen Konstrukte des 19. Jh. auf die Antike zu übertragen versuchen.
Schiptar schrieb:
Sousuke-Sagara
Politisch unkorrekt!
Kaukasus, lol!
Was die immer mit dem Kaukasus haben... :roll:
Also ich halte bis jetzt die Theorie mit den Dakiern am realistischten. :?
Was die immer mit dem Kaukasus haben... :roll:
Also ich halte bis jetzt die Theorie mit den Dakiern am realistischten. :?
Sousuke-Sagara
Politisch unkorrekt!
Schiptar schrieb:
Nun, die Daker warn wie du es gesagt hattest die Vorfahren der Rumänen.
Sie wurden ja geteilt. Die eine Hälfte lebte im heutigen rumänischen Raum, die andere Gruppe von Nis bis Epirus. Es wäre doch möglich, dass die Gruppe A stärker romanisiert wurde und so die Rumänen entstanden, als die Gruppe B, die zu Albanern wurde. Rumänen und Albaner waren ja Nachbarn bevor die Slawen auf dem Balkan ankamen, also wäre es doch möglich, dass beide den selben Ursprung teilen. Es gibt in der Albanischen Sprache auch ein paar Elemente die nur in der rumänischen wiederzufinden sind.
Das wäre eine Möglichkeit.
Also mir zumindest ist es egal ob sie von den Illyrern abstammen oder nicht, aber wenn doch, müssten dann nicht viele Albaner in BiH und Kroatien leben? :?
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