IMRO (Innere Mazedonische Revolutionäre Organisation)

[Heraclius]

Hier sieht man das angestrebte Makedonien (geographische Region Makedonien) zur Zeit der Osmanen auf dem Balkan von der Vmro.

"Kampf für die nationale Freiheit"

Das ist Quatsch, von irgendwelchen in jugoslawischer Zeit hirngewaschenen ex-bulgarischen Nationalisten. Es hat in der Geschichte nie ein Land in diesen Grenzen existiert.

Heraclius

 

[Arbeiter]

Also nochmal:

Mich würde gerne die Meinung von einigen Mazedonier hier interessieren ob sie die IMRO als "Freiheitskämpfer" feiern.

 

[Metho]

Das ist Quatsch, von irgendwelchen in jugoslawischer Zeit hirngewaschenen ex-bulgarischen Nationalisten. Es hat in der Geschichte nie ein Land in diesen Grenzen existiert.

Heraclius

Ich sag ja nicht das es diese Land gab....ich sagte die Vmro diese Grenzen errichten wollte....

 

[Heraclius]

Ich sag ja nicht das es diese Land gab....ich sagte die Vmro diese Grenzen errichten wollte....

Zunächst wurde eine Befreiung und Zusammenschluss mit Bulgarien angestrebt. Später änderte man die Strategie dahingehend, dass man im ersten Schritt Autonomie und im zweiten Schritt den Anschluss an Bulgarien nach dem Vorbild Ostrumeliens zu erreichen suchte.

Innere Mazedonische Revolutionäre Organisation




Wieder alles nur bulgarische Propagandowska?

Heraclius

 

[Metho]

Nein. Es ist bekannt das sich die Vmro in 2 Flügel spaltete...


Bereits 1925 fanden sich in Wien mehrere ehemalige Anhänger des linken Flügels der IMRO zusammen und gründeten die Vereinigte IMRO (ВМРО (обединета)), die sich vom bulgarischen IMRO-Kurs distanzierte und stattdessen in der Tradition der Republik Kruševo sah. Man verfolgte immer noch die Idee eines unabhängigen Makedoniens, in dem alle „Nationalitäten die hier leben und gelebt haben, […] Bulgaren, Albaner, Türken, Juden, Walachen, Griechen, Roma“ nach dem Vorbild der Sowjetunion zusammenleben sollten.

Hier steht es genau umgekehrt...

The Internal Macedonian Revolutionary Organization (IMRO) (Bulgarian: Вътрешна Македонска Революционна Организация (ВМРО),Vatreshna Makedonska Revolyutsionna Organizatsiya (VMRO), Macedonian: Внатрешна Македонска Револуционерна Организација,Vnatrešna Makedonska Revolucionerna Organizacija) was a revolutionary national liberation movement in the Ottoman territories in Europe, that operated in the late 19th and early 20th centuries.
Founded in 1893,[SUP][1][/SUP] initially its aim was to gain autonomy for Macedonia and Adrianople regions in Ottoman Empire, but later it became an agent serving Bulgarian interests in Balkan politics.
englische wiki...

Oder an dieser Stelle....

The organization was founded in 1893 in Ottoman Thessaloniki by a small band of anti-Ottoman Macedono-Bulgarian revolutionaries, who considered Macedonia an indivisible territory and claimed all of its inhabitants "Macedonians", no matter their religion or ethnicity.[SUP][12][/SUP] In practice, most of their followers were Bulgarians.[SUP][13][/SUP] The organization was a secret revolutionary society operating in the late 19th and early 20th centuries with the goal of autonomous Macedonia and Adrianople regions.

Also falls ich jetzt (hoffentlich) richtig verstanden habe....steht das man bei der Gründung der IMRO ein multi-ethnisches Makedonien anstrebte....danach weckte man eben die politische Interessen Bulgarien. Natürlich will ich nicht auér acht lassen das sehr viele Mitglieder Bulgaren waren.

 

[Zoran]

ЗА МАКЕДОНИЈА 1901-1904

Британски документи: „Треба да се повлече јасна линија меѓу бугарските и македонските работи“


Еве што британски дипломати му пишувале на својот шеф на дипломатијата во почетокот на 20 век: „Бугарите апелираат до Европа да им даде на Македонците реформи – автономија, кралство или република, без разлика што било, само тие да можат да се вратат во својата сопствена земја – тие дојдоа да бараат слобода, а им го зедоа лебот од устите на Бугарите“.

​

Кон крајот на XIX век, по Берлинскиот конгрес (1878 година), карактеристично за историјата на Балканскиот Полуостров е појавувањето и развојот на македонското прашање. Според решенијата на овој конгрес, Македонија останала во рамките на Османлиската Империја, а договорот постигнат во Берлин, за Македонија и за другите делови од Европска Турција, за кои се однесувал чл. 23, предвидувал делумна административна автономија, но османлиската влада немала намера да го спроведе во живот овој член. Во тоа време во соседството на Македонија се создавале државите Грција, Србија и Бугарија, а нивните големодржавни аспирации биле насочени токму на територијата на Македонија. Меѓутоа, овие држави воено и економски сè уште биле многу слаби за да преземат воени акции за освојување на нови територии, затоа почнале жестока верско-јазична пропаганда за придобивање на македонското христијанско население. Бугарската, грчката и српската влада не штеделе средства за отворање што поголем број бугарски, српски или грчки училишта и цркви, а набргу почнале и оружени судири меѓу приврзаниците на овие странски пропаганди. Во такви услови во 1893 година во Македонија била формирана Внатрешната македонска револуционерна организација, а во 1895 година во Софија, со обединување на македонските друштва, бил формиран Врховниот македонски комитет, кој ги изразувал барањата на македонските емигранти во Бугарија во однос на Македонија. Овие револуционерни движења, судири и борби на крајот на XIX и почетокот на XX век довеле до познатото Илинденско востание. Сè покомплицирана ситуација во врска со нерешеното македонско прашање го предизвикала вниманието на развиените капиталистички европски држави, чија цел било проширување на сферите на влијание и заземање на што повеќе колонијални поседи и пазари.

Четата на Чакаларов​

За случувањата во т.н. Европска Турција, чиј дел била и Македонија, особено се интересирала Велика Британија. Таа настојувала да ги зајакне своите дипломатски претставништва во овој дел од Балканот за да ги следи одблизу случувањата и да ги брани британските интереси пред другите европски држави.
Зборникот „Британски документи за историјата на Македонија“ (1901-1904) содржи интересни информации за економската и политичката состојба, за револуционерното движење, верските судири и др., кои ги праќале британските дипломатски претставници до своето министерство за надворешни работи (Foreign Office).
Во овие документи, како и во целокупната документација од тоа време, припадниците на христијанското словенско население се именувани како Бугари, Грци или Срби, во зависност од тоа под власта на која црква се наоѓале – Бугарската егзархија, Грчката патријаршија или Српската православна црква, бидејќи османлиската држава ги имаше поделено своите поданици на верски, а не на етнички заедници и нивниот основен идентитет бил верскиот, а не националниот. Покрај тоа, тие често давале и неточни толкувања и оцени за настаните во Македонија, но сепак во некои извештаи среќаваме термини како „Македонци“, „македонски народ“, „автономна држава Македонија“, „Кнежевство Македонија“ и сл.
Еве два такви документи:
Во првиот, кој претставува писмо од британскиот амбасадор во Виена Франсис Планкет до државниот секретар за надворешни работи на Велика Британија, маркизот од Ленсдаун, од 9 март 1901 година, се прави јасна разлика меѓу Бугарите и Македонците, кои се непожелни во Бугарија, бидејќи „им го зедоа лебот од устите на Бугарите“.
Во почетокот на писмото амбасадорот Планкет му се обраќа на маркизот Ленсдаун со зборовите: „Ве молам да ми дозволите да Ви доставам краток извадок од еден извештај што денес беше објавен во весникот „Information“, во кој е изнесен бројот на офицерите, службениците итн., кои се родени Македонци, и какво влијание има тоа врз владата и администрацијата во Кнежеството (бугарското)“.
Следува извадок од статијата, во која се вели: „Статистичките податоци во врска со бројот на Македонците што живеат во Бугарија фрлаат јасна светлина врз македонското прашање. Според последниот попис на населението во Кнежеството, тоа изнесува 3.500.000 лица и од последниот попис во 1890 година има пораст од 600.000 лица. Порастот се должи претежно на емиграцијата од Македонија и од Одринскиот вилает. Емигрантите не носеле со себе ништо, освен своето знаење за разни видови трговија, во која се натпреварувале со Бугарите. Дваесет илјади Македонци се населиле во Софија, 8.000 во Пловдив, а во другите градови бројот на македонските населеници е во пропорционален пораст. Статистичките податоци покажуваат дека една третина од офицерите во бугарската армија се Македонци. Меѓу 86.000 учители има 2.600 Македонци, а меѓу 38.000 службеници 15.000 се Македонци. Четворица од осумте митрополити се Македонци по раѓање, а од вкупниот број 3.112 попови, 1.262 се Македонци. Понатаму, секоја година, во потрага по среќа, во Бугарија доаѓаат по 200 до 300 македонски студенти од училиштата во Егзархијата. На тој начин, јасно е дека македонското прашање многу одамна за Бугарија престана да биде само политичко прашање. Тоа повеќе наликува на прашање со внатрешно-економски карактер.

Четата на Јане Сандански​

Затоа, Бугарите апелираат до Европа да им даде на Македонците реформи – автономија, кралство или република, без разлика што било, само тие да можат да се вратат во својата сопствена земја – тие дојдоа да бараат слобода, а им го зедоа лебот од устите на Бугарите. Европа мора, порано или подоцна, да ги сослуша овие апели, бидејќи нема сила на земјата што може да го запре македонскиот офицер, војник или учител да не ја преминува границата оттаму каде што востанието само што не избувнало“.
Политичка автономија за Македонија

Во писмото од британскиот генерален конзул во Софија, Ф.Х.Елиот, до државниот секретар за надворешни работи на В. Британија, маркизот од Ленсдаун, од 26 јуни1901 година, се констатира дека македонското движење треба да се дистанцира од големобугарските аспирации, и „да се постигне политичка автономија, со евентуален план за федерација со сите балкански држави“.
Еве што му пишува конзулот Ф.Х.Елиот на маркизот од Ленсдаун:
„Новиот претседател на Македонскиот комитет, професорот Михајловски, на 22 овој месец одржа говор, од кој Ви го доставувам следново резиме: Македонското движење мора самото да се спречи и да одбегнува секаков обид за примена на сила што може да доведе до катастрофа. Напорите на Македонците треба да водат во тој правец и да му покажат на целиот свет дека тие немаат панбугарски аспирации и оти тие се борат само за да ја добијат автономијата одредена со чл. 23 од Берлинскиот договор“. Понатаму тој ги наведува зборовите на Михајловски: „Да нема аспирации за соединување со Бугарија, да има потполна еднаквост на правата на целото население во Македонија, да се постигне политичка автономија, со евентуален план за федерација со сите балкански
држави – такво треба да биде политичкото убедување на сите Македонци. Причината за неуспехот, како во Бугарија така и во Македонија, е бескрајната внатрешна партиска борба што се води во Бугарија. Во иднина треба да се повлече јасна линија меѓу бугарските и македонските работи. Македонецот што се меша во бугарската партиска политика мора да се држи настрана од борбата за ослободување на Македонија, а Бугаринот што се посветува на македонската кауза мора да им го сврти грбот на надворешните и на внатрешните аспирации на Бугарија“.

​

Од изданието на Државниот архив на Република Македонија „Британски документи за историјата на Македонија“ (1901-1904
Британ�ки документи: „Треба да �е повлече ја�на линија меѓу бугар�ките и македон�ките работи“ | МКД.мк

 

[Makedonec do Koska]

Das ist Quatsch, von irgendwelchen in jugoslawischer Zeit hirngewaschenen ex-bulgarischen Nationalisten. Es hat in der Geschichte nie ein Land in diesen Grenzen existiert.

Heraclius

 

[Metho]

 

[Makedonec do Koska]

[h=3]Британски документи: „Треба да се повлече јасна линија меѓу бугарските и македонските работи“[/h]Labels: 19.-20. Jhdt., Balkankriege, Bulgarien, Geschichte

ЗА МАКЕДОНИЈА 1901-1904
Британски документи: „Треба да се повлече јасна линија меѓу бугарските и македонските работи“


​

Еве што британски дипломати му пишувале на својот шеф на дипломатијата во почетокот на 20 век: „Бугарите апелираат до Европа да им даде на Македонците реформи – автономија, кралство или република, без разлика што било, само тие да можат да се вратат во својата сопствена земја – тие дојдоа да бараат слобода, а им го зедоа лебот од устите на Бугарите“.



Кон крајот на XIX век, по Берлинскиот конгрес (1878 година), карактеристично за историјата на Балканскиот Полуостров е појавувањето и развојот на македонското прашање. Според решенијата на овој конгрес, Македонија останала во рамките на Османлиската Империја, а договорот постигнат во Берлин, за Македонија и за другите делови од Европска Турција, за кои се однесувал чл. 23, предвидувал делумна административна автономија, но османлиската влада немала намера да го спроведе во живот овој член. Во тоа време во соседството на Македонија се создавале државите Грција, Србија и Бугарија, а нивните големодржавни аспирации биле насочени токму на територијата на Македонија. Меѓутоа, овие држави воено и економски сè уште биле многу слаби за да преземат воени акции за освојување на нови територии, затоа почнале жестока верско-јазична пропаганда за придобивање на македонското христијанско население. Бугарската, грчката и српската влада не штеделе средства за отворање што поголем број бугарски, српски или грчки училишта и цркви, а набргу почнале и оружени судири меѓу приврзаниците на овие странски пропаганди. Во такви услови во 1893 година во Македонија била формирана Внатрешната македонска револуционерна организација, а во 1895 година во Софија, со обединување на македонските друштва, бил формиран Врховниот македонски комитет, кој ги изразувал барањата на македонските емигранти во Бугарија во однос на Македонија. Овие револуционерни движења, судири и борби на крајот на XIX и почетокот на XX век довеле до познатото Илинденско востание. Сè покомплицирана ситуација во врска со нерешеното македонско прашање го предизвикала вниманието на развиените капиталистички европски држави, чија цел било проширување на сферите на влијание и заземање на што повеќе колонијални поседи и пазари.

 

[Černozemski]