Incels - Radikal ungebumst

[Gelöschtes Mitglied 30483]

Jetzt verallgemeinerst du aber.

Whuat?! Ich doch nicht!

 

[Rade_velimirovic]

Musste das Gelesene jetzt mal sacken lassen. War mir bisher nicht bekannt. Heftig und in meiner "Welt/Unwelt" nicht vorhanden. Das mag tatsächlich an der Generation liegen - respektive, an den Möglichkeiten, die das Internet bietet. Unter dem Strich lässt sich diese Incel-Thematik mit vielen anderen Phänomenen unserer Zeit vergleichen, wie zum Beispiel Hypermoral. Eigentlich geht es um ein "verletztes" Ego, Haltung, Meinung, welche gefälligst jeder aktzeptieren soll. Nehmt mich verdammt nochmal so wie ich bin, weil ich bin ja speziell. Toleranz als oberste Maxime. Aber dieselbe Toleranz den anderen entgegen zu bringen, das geht gar nicht. Die Toleranz soll gefälligst nur mir gegenüber da sein. Uns sowieso, seid nicht tolerant, weil ich mich sonst nicht über eure Intoleranz empören kann.

Das Problem der heutigen Zeit ist, dass sich solche Individuen sehr gut vernetzen können und auch sehr laut sind. In Ihrer abgeschotteten Welt, wo sie nur mit iIhresgleichen kommunizieren, bestärken sie sich gegenseitig in Ihren Äusserungen und Meinungen. Keine Kritik ist möglich, selbst wenn sie mal auftauchen sollte, dann wird der Kritiker gleich denunziert und geächtet. Bei diesen Incels scheint es so zu sein, dass sie ein vollkommen von der Scheinwelt (Filme, Internet, Facebook, etc.) geprägtes Bild von Frauen, Männern, Sexualität und Beziehung haben. Ein vorgefertigtes Muster wie es in einem Schnulzenfilm daherkommt. Die Jungen von heute konsumieren extrem viel Massenmedien, da liegt es auf der Hand,dass die Cyber-Realität der "richtigen" Realität den Rang abläuft, ist doch in der Cyber-Realität alles leichter. Eine Übersexualisierte Gesellschaft, überall Sex Sex Sex - nur Sex haben, dass dann doch nicht. Die Japaner machen es uns vor.

Das aber solch merkwürdige Subkulturen daraus entstehen ist für mich eher erschreckend. Ich bin mir sicher, dass es solche Leute schon früher gab. Allerdings hatten sie nicht die Möglichkeit sich so einfach wie heute zu vernetzen und sich entsprechend zu verbreiten. Finde es bitter, dass man Kurse besuchen muss, um zu lernen wie man jemanden anspricht. Diese Incels scheinen intellektuell fit zu sein, sozialgesellschaftlich sind sie aber einfach kaputt.

 

[Hannibal]

Es gibt aber Frauen die mögen den schüchternen Typ. Aber für die interessieren sie sich nicht die wollen ne Stacy und keine Becky

Das ist nichtmal das Kernproblem, wenn man gut aussieht und ein wenig schüchtern ist, dann ist das süß, aber die haben ein ganz anderes Problem.
Wenn sie nur Ok oder nicht gut aussehen und dann ein Problem haben mit der Ansprache von Frauen, dann sind sie schüchtern, aber auch seltsam.
Viele Intels haben schonmal Frauen angesprochen, aber wenn die halt weird und creepy rüberkommen, dann ist das garnicht süß.

Wie gesagt, die meisten Männer wollen echt nur irgendwas. Ich muss mal besagte Studie raussuchen, welche zeigt, dass Männer sogar eine Frau nehmen würden, welche garnicht
geil ist, für sie. Frauen hingegen haben höhere Ansprüche und Männer niedrigere.

 

[Hannibal]

Das Problem der heutigen Zeit ist, dass sich solche Individuen sehr gut vernetzen können und auch sehr laut sind. In Ihrer abgeschotteten Welt, wo sie nur mit iIhresgleichen kommunizieren, bestärken sie sich gegenseitig in Ihren Äusserungen und Meinungen. Keine Kritik ist möglich, selbst wenn sie mal auftauchen sollte, dann wird der Kritiker gleich denunziert und geächtet. Bei diesen Incels scheint es so zu sein, dass sie ein vollkommen von der Scheinwelt (Filme, Internet, Facebook, etc.) geprägtes Bild von Frauen, Männern, Sexualität und Beziehung haben. Ein vorgefertigtes Muster wie es in einem Schnulzenfilm daherkommt. Die Jungen von heute konsumieren extrem viel Massenmedien, da liegt es auf der Hand,dass die Cyber-Realität der "richtigen" Realität den Rang abläuft, ist doch in der Cyber-Realität alles leichter. Eine Übersexualisierte Gesellschaft, überall Sex Sex Sex - nur Sex haben, dass dann doch nicht. Die Japaner machen es uns vor.

Ich geh mal auf diesen Abschnitt ein, da ich mit dem vorherigen komplett nicht übereinstimme, da ich denke, dass Kritik heutzutage heftiger und boshafter geworden ist, nur momentan eben sehr biased ist, wodurch man natürlich manche Gruppen nicht kritisieren kann, wie Homos. Die Incelkultur wird komplett verachtet und gejagt, da kannst du mal nachschauen.

Interessanter Ansatz, allerdings ist das Problem wohl größer, als nur eine falsche Wahrnehmung der Realität.
Die Sozialen Medien sind krassere Faktoren, als rein die Filme. Ich würde sogar so weit gehen, dass ich sagen würde, dass es ausschließlich die sozialen Medien sind, welche den Menschen heutzutage kaputt machen. Ich würde auch nichtmal "Scheinwelt" dazu sagen, da die Sozialen Medien die Menschen nach genau der präsentieren Form verändern. Die "Scheinwelt" ist sozusagen die Blaupause unserer modernen Gesellschaft.

Ich würde da nen anderen Ansatz wählen, denn die sozialen Medien bringen die Menschen näher, so als wäre man die ganze Zeit unter Menschen, aber das hat seine Folgen.

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Dieses Experiment könnte der Schlüssel zu der Frage sein, wieso sich die heutigen Generationen aggressiver, depressiver und pansexueller Entwickeln.

 

[Rade_velimirovic]

Ich kann nicht auf die Incel-Kultur (wobei ich das Wort Kultur in diesem Zusammenhang nur ungern verwende) im Detail eingehen, hierfür kenne ich sie einfach zu wenig. Aber es lässt sich offensichtlich eine Parallele zur heutigen Cyber-Gesellschaft ziehen, die immer ausgrenzender und apodiktisch wird. Die Boshaftigkeit, die solch wirren Subkulturen an den Tag legen, sind doch nichts anderes als ein Gequengel von nicht verstandenen Individuen. Das Unverständnis ihnen gegenüber haben sie jedoch in mindestens genau gleichem Masse mitzuverantworten. Genauso die modernen Sichüberallesempörer und Hypermoralisten. Der Aufschrei, ja die Boshaftigkeit, ist in meinen Augen nichts anderes, als ein sich aggresiv über alles andere stellen. Je lauter man schreit, je lauter man sich empört, desto gehörter wird man, desto moralischer ist man, desto erhabener ist man. Das meint man zumindest. Ich sehe in dem vielmehr ein egoistisches Getue, welches auf Scheinkollektivität aufbaut. WIR WIR WIR. Damit meinen aber diese Leute ICH ICH ICH. Schaut her, schaut mich an. Hinter dem WIR versteckts man sich nur. Das mit der Blaupause ist ein guter Ansatz, aber in meinen Augen hinkt er im wichtigsten Teil: die Intoleranz, die Boshaftigkeit und alles Negative, wird öffentlich eigentlich nur in der Cyberwelt ausgelebt. In der realen Welt sind diese Leute meist unsichtbar. In Erscheinung treten sie bloss, wenn sie sich in einer Masse sicher fühlen. Dann ist ihr Verhalten hüben wie drüben gleich.

Die heutige Generation versucht doch immer alle anderen zu übertrumpfen. Besser zu sein. Schönere Urlaubsfotos. Mächtigere Muskeln im Gym. Mehr Flaschen im Club. Dabei vergessen sie aber das Wesentliche, sich selber. Alles ist für die Öffentlichkeit. Für die Anderen. Und für das kurzzeitige Ego. Was aber machen sie für sich? Nichts, ausser sich in ein noch dunkleres Depriloch zu graben.

Die Leute sollten einfach wieder unter Leute gehen. Und zwar unvoreingenommen. Handy zu Hause lassen. Das Ziel sollte sein, einfach Spass zu haben. Punkt. Der Rest ergibt sich. Wenn man aber mit irgendwelchen Idealvorstellungen in die Welt geht, dann kommt da nichts Gutes raus.

 

[Hannibal]

Ich kann nicht auf die Incel-Kultur (wobei ich das Wort Kultur in diesem Zusammenhang nur ungern verwende) im Detail eingehen, hierfür kenne ich sie einfach zu wenig. Aber es lässt sich offensichtlich eine Parallele zur heutigen Cyber-Gesellschaft ziehen, die immer ausgrenzender und apodiktisch wird. Die Boshaftigkeit, die solch wirren Subkulturen an den Tag legen, sind doch nichts anderes als ein Gequengel von nicht verstandenen Individuen. Das Unverständnis ihnen gegenüber haben sie jedoch in mindestens genau gleichem Masse mitzuverantworten. Genauso die modernen Sichüberallesempörer und Hypermoralisten. Der Aufschrei, ja die Boshaftigkeit, ist in meinen Augen nichts anderes, als ein sich aggresiv über alles andere stellen. Je lauter man schreit, je lauter man sich empört, desto gehörter wird man, desto moralischer ist man, desto erhabener ist man. Das meint man zumindest. Ich sehe in dem vielmehr ein egoistisches Getue, welches auf Scheinkollektivität aufbaut. WIR WIR WIR. Damit meinen aber diese Leute ICH ICH ICH. Schaut her, schaut mich an. Hinter dem WIR versteckts man sich nur. Das mit der Blaupause ist ein guter Ansatz, aber in meinen Augen hinkt er im wichtigsten Teil: die Intoleranz, die Boshaftigkeit und alles Negative, wird öffentlich eigentlich nur in der Cyberwelt ausgelebt. In der realen Welt sind diese Leute meist unsichtbar. In Erscheinung treten sie bloss, wenn sie sich in einer Masse sicher fühlen. Dann ist ihr Verhalten hüben wie drüben gleich.

Die heutige Generation versucht doch immer alle anderen zu übertrumpfen. Besser zu sein. Schönere Urlaubsfotos. Mächtigere Muskeln im Gym. Mehr Flaschen im Club. Dabei vergessen sie aber das Wesentliche, sich selber. Alles ist für die Öffentlichkeit. Für die Anderen. Und für das kurzzeitige Ego. Was aber machen sie für sich? Nichts, ausser sich in ein noch dunkleres Depriloch zu graben.

Die Leute sollten einfach wieder unter Leute gehen. Und zwar unvoreingenommen. Handy zu Hause lassen. Das Ziel sollte sein, einfach Spass zu haben. Punkt. Der Rest ergibt sich. Wenn man aber mit irgendwelchen Idealvorstellungen in die Welt geht, dann kommt da nichts Gutes raus.

Die Entstehung von diesen sogenannten Internetgemeinschaften und sie soziokulturellen Verhältnisse im Internet sind recht interessant und wären sicherlich auch eine Diskussion wert, allerdings verlieren wir hier ein wenig den Faden, wir sollten bei der Bedeutung solcher Gemeinschaft für die Incelcommunity bleiben, da das unser Thema ist.

Incels bezeichnen sich gerne als Außenseiter und das Incel-sein korreliert auch häufig mit anderen Außenseiterzugehörigkeiten, wie zB. das Neet-sein (Not in education, employment or training), was ja einfach darauf hindeutet, dass sich diese Individuen ausgestoßen fühlen.
Interessant ist eine weitere Sache, nämlich habe ich mich mal durch deren Forum durchgeklickt und deren Einstellung ist, dass sie die sind, welche aufgrund ihrer hässlichen Genetik selektiert werden, da sie nicht die Merkmale erfüllen, welche Frauen ansprechen. Diese Einstellung ist recht wichtig.
Incel ist ein neues Buzzword für etwas, was es schon damals gab, aber nicht so oft auftauchte, nämlich den Außenseiter. Die Entstehung eines solchen Außenseiters, bzw. eines Eremiten, welcher sich von der Gesellschaft zurückzieht, muss wohl ergründet werden, um die Frage zur Entstehung eines Incels zu beantworten.

Biologen (siehe Video) vermuten, dass aufgrund von zu vielen Kontakt mit zu vielen Individuen, kommt es dazu, dass sich viele Individuen überfordert fühlen und sich dadurch nichtmehr sozialisieren können. Das könnte der Kern der Incelproblematik sein.

 

[Rade_velimirovic]

Apsolut, dass sind die ehemaligen Weirdos, Aussenseiter. Jeder kennt einen oder zwei. Früher noch total vereinsamt und im eignene Film, haben sie heute eine riesige Plattform. Aus den Einzelgängern wurde eine Community, die eine starke Eigendynamik entwickelt hat. Nicht, dass sie sich gegenseitig helfen, aus diesem Teufelskreis rauszukommen, nein, offensichtlich dient die Gemeinschaft zur gegenseitigem Aufwiegeln, Anstacheln und alle anderen für ihr Unglück verantwortlich machen. In der Tat hat die Gesellschaft sicher eine grosse Mitschuld. Es ist nämlich bedauerlich, dass diese Incels ihre Physionomie mit dem in allen Medien propagierten Idealbild vergleichen - und sich dabei inferior sehen. Was früher wohl eher das Problem von Frauen war, ist heute in gleichem Masse auch ein Männerproblem. Genüge ich dem Idealbild? Beim Video, wo der eine Incel sich zum Interview stellt - objektiv betrachtet fehlt dem Jungen nichts, ein ganz normaler Typ halt. Aber gigantische Anforderungen. Wenn man sich aber immer und immer wieder selbst erniedrigt und miderwertig fühlt, dann kriegt man eben solch assoziale Individuen. Es scheint fast so, dass sie paradoxerweise auch gar nicht mehr eine Beziehung oder Sexualität leben möchten, auch wenn das Fehlen von Beziehung und Sexualität ja genau ihr Problem zu sein scheint. Eine hässliche Spirale. Wie man solch Leuten helfen kann, keine Ahnung.

 

[Gelöschtes Mitglied 30483]

Es gibt auch Incels wie @Costas Martakis die sich versuchen gegen ihren Status zu wehren und denken sich dann einfach Beziehungen aus. Eriola Shala regelt das

 

[Gelöschtes Mitglied 33302]

Ganz gefährliche Szene guckt mal wie schlau ich war und schon 2020 dieses wichtige Thema ansprach @Vanni und @Mammi

 

[Mortimer]

Sind das nicht nur Leute die in irgendwelchen Foren abhängen? Sind die überhaupt organisiert? Haben sie Parteien oder zumindest NGOs? Ich dachte die hängen nur im Internet ab und haben keine Freundin wobei nicht jeder der keine Freundin hat ein Incel ist. Ich hatte auch noch nie eine Freundin bin aber schon älter und Pre-Internet Kind, als Kind hatte ich noch kein Internet und Mobiltelefon. Ich hege auch keine Misogynie und mache auch niemanden verantwortlich oder Frauen verantwortlich das ich keine Freundin habe, ich stecks auch locker weg, weil ich bin gar nicht so unglücklich als Single. Deswegen kein Incel weil ich nicht diese Frauenverachtung und Verzweiflung teile.