AlbaMuslims schrieb:Ibn Abbas (ra) meint nicht den richtigen Tod. Die Tabi-in und die Tabit'Tabi-in sagen auch nicht, dass Jesus (as) tot ist. Ihre Ansicht beruht darauf, dass Jesus (as) nicht den richtigen/natürlichen Tod fand, sondern emporgehoben wurde, wie es auch im Qur'an, Sure 4, Vers 157-158 steht. Und eure ahmadiyyanische Ansicht widerspricht dieser Ansicht!
AlbaMuslims schrieb:Eine Aussage der Salaf us-Slaihin:
Muhammed ibn Ishak berichtet von Vehb ibn Munnebih, dass dieser sagte: "Als Allah (swt) Jesus (as) zu sich erhöhte, war Jesus (as) für drei Stunden tot."
Ishab ibn Bisr berichtet aus den Quellen von Idris, dass Vehb ibn Munebbih folgendes gesagt hat: "Allah (swt) hat Jesus (as) für drei Tagen getötet, dann ihn auferweckt und dann ihn zu sich emporgehoben."
Siehe den Kommentar von ibn Kathir. (Tafsir al-Qur'an, Band 4, Seite 1259)
Beispiele:
Verrak hat gesagt: "Allah (swt) sagt: 'Ich bin es, Der dich sterben lässt', in dieser Stelle ist nicht der Tod gemeint, den wir verstehen."
Ibn Curayc sagt: "Das sterben lassen von Allah (swt), hat zu bedeuten, Jesus (as) zu Sich empor zu heben."
Die meisten sagen jedoch, dass damit der Tod des Schlafens gemeint ist. Wenn es andere Meinungen des Ulamas geben sollte, dann ist diese Meinung nicht mit der Meinung von euch, mein lieber TheWegweiser, vereinbar.
Quelle: Ahlus Sunnati wal Dschama'ah
AlbaMuslims schrieb:Wieso verdrehst du hier die Geschichten? Meine Aussage bezog sich klar und deutlich auf die Juden, die Jesus (as) kreuzigen wollten und nicht auf alle Juden bzw. auf solche Juden, wie beispielsweise den Nachbarn des Heiligen Propheten (saws).
AlbaMuslims schrieb:Der Kontext beider Versen besagt schon alles
AlbaMuslims schrieb:Ich habe nichts am Qur'an verändert, sondern lediglich die ungefähre/sinngemässe Übersetzung gebracht.
Qur'an, Sure 43, Vers 61 (Übersetzung von M. A. Rassoul):
"Doch wahrlich, er (Jesus) ist ein Vorzeichen der Stunde. So bezweifelt sie nicht, sondern folgt Mir. Das ist ein gerader Weg."
Jetzt zeige ich dir die Ahmadiyya-Übersetzung:
"Doch wahrlich, er (der Koran) ist Wissen über die "Stunde". So bezweifelt sie nicht, sondern folget mir. Das ist der gerade Weg."
Man könnte dich jetzt fragen, wo steht das Wort "Qur'an" im Vers? Natürlich nirgends. Es ist eine sinngemässe Übersetzung.
Ich zitiere den Originalvers:
Wa 'innahou la-'ilmul-lis-Sa-'ati
وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ
Dies wird als Bezugnahme auf das zweite Erscheinen Jesu (as) in den letzten Tagen unmittelbar vor der Auferstehung verstanden, wenn er falsche Lehren vernichtet, die in seinem Namen verbreitet werden und den Weg für die allgemeine Annahme des Islam bereitet, die Botschaft der Einheit und des Friedens, den geraden Weg des Qur'an und der Sunnah.
Die meisten Kommentatoren beziehen das Pronomen "hou" auf Jesus (as).
Siehe vier Verse davor; Vers 57:
Wa lamma durihabnu-Maryama mathalam 'iza qaw-muka minhu yasiddoun.
"Und wann immer die Rede von dem Sohn der Maria ist, siehe, dann bricht dein Volk darüber in Geschrei aus"
Und das Wort :لَعِلْمٌ übersetzt Rudi Paret mit "Erkennungszeichen". Muhammad A. Rassoul übersetzt es mit "Vorzeichen" und Azhar übersetzt es mit "Hinweis".
So, muss leider arbeiten. Ich werde dir später noch antworten.
AlbaMuslims schrieb:So hat es Al Hassan al Basir erläuter, welcher zu den ersten Mufessirun des Islams gehört.
Das war auch meine Vermutung mit den Zwiebeln unterhalb der kameraWarum soviele Bücher im hintergrund?
Andere müssen arbeiten gehen um diesen Herrn zu finanzieren damit er einen Vortrag halten kann in dem er heult, wo haben die bloss die zwiebeln versteckt oder besuchen die jetzt schon eine Schauspielschule
So viel ist wahr, aber dieser Spruch allein macht nicht den vollständigen Überblick über Ibn Abbas (ra).Allah (swt) sagt im Quran: للَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا
Allah (swt) nimmt die Seelen (tawaffa) im Schlaf (مَنَامِهَا) oder Tod (مَوْتِهَا) . Tawaffi hat also zwei Möglichkeiten, entweder Schlafen oder der Tod. Wenn jetzt Ibn Abbas (ra) gesagt hätte, es wäre der Schlaf, dann wäre deine These richtig, aber aus den bereits zwei bestehenden Möglichkeiten, die es gibt, nämlich Tod und Schlaf, wählt Ibn Abbas (ra), Sterben und nicht Schlafen, als die sinngemäße Übersetzung aus. Es wäre doch absurd, dass er ein Wort das zu erläutern ist, nochmal doppeldeutig deuten würde. Was die Tabi-in für ein Aqida hatten, ist nicht relevant, da unsere Aqida nicht von denen abhängig ist. Selbst Ibn Kathir reiht einige Aussagen der Muffaserin in seinem Tafsir, und
erkennt die Aussage von Ibn Abbas (ra) als authentisch an, und übersetzt „muttawafika“ als „sterben“. Doch da Ibn Kathir selbst geglaubt hat das Jesus nicht gestorben ist, hat er die Wörter Rafa und Tawaffi im Quran vertauscht. وَقَالَ عَلِيُّ بْنُ أَبِي طَلْحَةَ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ: {إِنِّي مُتَوَفِّيكَ} أَيْ: مُمِيتُكَ.
Bist du eigentlich hohl im Kopf du Heuchler? Wir sprechen hier von Jesus (as) und den Juden, die ihn kreuzigen wollten und du kommst immer wieder mit Mohammed (saws) und seinen jüdischen Nachbarn. Bist du eigentlich wirklich so hohl in der Birne, oder bleibt dir nichts anderes übrig, als diese lächerliche Schlussfolgerung?! Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Im Qur'an steht klar und deutlich:Ich habe deine Worte nicht verdreht, sondern deine Interpretation in diesen Vers Übertragen. Du meinst, mit „reinigen“ sei der Körper und die Seele gemeint. Und interpretierst es so, dass durch die physikalische Trennung von den Ungläubigen, Jesus gereinigt wurde. Somit war Jesus deiner Logik nach körperlich und seelisch dreckig, solange er unter den Ungläubigen weilte. Des Weiteren steht hier „Von den Ungläubigen“ welche hier die Juden gemeint sind, und nicht nur die Ihn töten wollten. Die Juden zu Zeit des Heiligen Propheten (saw) war ja auch die „Leugner“ und haben mit den Heiligen Propheten (saw) schlimme Dinge gemacht. Ist also deiner Meinung nach auch der Heilige Prophet (saw) [Gott bewahre, Gott bewahre] dreckig? Merkst du eigentlich, was für ein sinnloses modriges Gerüst hinter deiner Interpretation steckt?

Es geht darum, dass du Wörter hinzufügst, die im Quran nicht vorhanden sind. Alle anderen Übersetzer haben „Jesus“ deshalb in Klammern gesetzt. Es soll nur den Kontext zum Verständnis erleichtern. Aber es steht da nicht drin. Es ist eine Lesehilfe. Deine Übersetzung beinhaltet explizit das Wort Jesus in der Übersetzung. Und somit verkaufst du es so, als ob es im Original so wäre. Weiterhin ist die Frage, wieso du nicht mehr Al-Hassan der ja deiner Meinung nach ein großer Muffaserin ist, zu diesem Vers zitierst?
du bist eindeutig hohl in der Birne. Eine Übersetzung ist eine ungefähre Übersetzung. Sinngemäss und nicht 1:1 du Hohlkopf. ER (hou) ist Jesus (as), denn vier Verse davor, ist die Rede von Maryam.Und seit wann ist Majmaul Byan und Mailmul Tanzil meine Quelle?So, deine eigene Quelle spricht gegen dich.
وَقَالَ الْحَسَنُ وَجَمَاعَةٌ: وَإِنَّهُ يَعْنِي وَإِنَّ الْقُرْآنَ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ
Al-Hassan und eine Gruppe haben gesagt, dass mit „innahu“ der Quran gemeint sei.
(Tafsir Mailmul Tanzil Vol.7 Vers 42:63)
Und hier sagt Al-Hassan wieder dasselbe, dass damit nämlich der Quran gemeint sei :
عن الحسن و قيل معناه أن القرآن لدليل الساعة لأنه آخر الكتب
(Tafsir Majmaul Byan unter Vers 42:63)
Somit sagt dein „erster“ Muffaserin, den du hier angebracht hast, dass hiermit der Quran gemeint sei.
bist du dir eigentlich im Klarsten mit was für Quellen du hier kommst? 
Ach ne? Was du nicht sagst. Stell dir vor, ich bediene mich Sahih Ahadith von Bukhari und Muslim, die DU leugnest! O
AlbaMuslims
So viel ist wahr, aber dieser Spruch allein macht nicht den vollständigen Überblick über Ibn Abbas (ra).
Die korrekte Position von Ibn Abbas (ra) zu diesem Thema ist, dass er an den physischen Aufstieg und Rückkehr von Jesus (as) glaubte, obwohl er mutawaffeeka als sterben übersetzte. Nach der Erzählung verdeutlicht dies:
عن ابن عباس في قوله {إني متوفيك ورافعك} يعني رافعك ثم متوفيك في آخر الزمانEs wird von Ibn Abbas (ra) über den Vers "Ich werde dich nehmen und emporheben" erzählt: "Es bedeutet, ich werde dich emporheben, dann will Ich dich nahe dem Ende der Zeit sterben lassen." (Durr al-Manthur 2/347 unter 3:55)
AlbaMuslims schrieb:[FONT="]
[/FONT][/COLOR][/SIZE][/FONT][RIGHT][FONT=Verdana] عن ابن عباس في قوله {إني متوفيك ورافعك} يعني رافعك ثم متوفيك في آخر الزمان
[/FONT] [/RIGHT]
[FONT=Verdana][B]Es wird von Ibn Abbas (ra) über den Vers [I]"Ich werde dich nehmen und emporheben"[/I] erzählt: "Es bedeutet, ich werde dich emporheben, dann will Ich dich nahe dem Ende der Zeit sterben lassen."[/B] (Durr al-Manthur 2/347 unter 3:55) [/FONT][/quote][FONT=Verdana]
[/FONT][FONT=Verdana][COLOR=black]Ich poste mal diesesi Hadith im Original mit der Überlieferungskette, damit auch alle anderen muslimischen Brüder davon profitieren können. Diese Überlieferung ist in Tafsir Durre Manthoor von Imam Suyuti:[/COLOR][/FONT]
[URL="http://www.pic-upload.de/view-13555152/DurreManthor.jpg.html"][/URL]![]()
Wir sehen oben folgende Kette: جَوْهَر عَن الضَّحَّاك عَن ابْن عَبَّاس
Jubair hat es von Al-Dahak, und dieser hat es von Ibn Abbas (ra). [FONT="]Schauen wir mal was Imam Suyuti selbst zu dieser Überlieferungskette sagt:
[FONT="]وَهَذِهِ التَّفَاسِيرُ الطِّوَالُ الَّتِي أَسْنَدُوهَا إِلَى ابْنِ عَبَّاسٍ غَيْرُ مَرْضِيَّةٍ وَرُوَاتُهَا مَجَاهِيلُ كَتَفْسِيرِ جُوَيْبِرٍ عَنِ الضَّحَّاكِ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ[/FONT]
Hier steht, dass Ibn Abbas (ra) viele lange Tafsirs untergejubelt werden, deren Überliefere aber meistens schwach sind. Wie z.B die Kette wie in diesem Fall, nämlich Al-Dahak.....!
Selbst wenn die Überlieferungskette authentisch wäre, widerspricht dieses Aqida eindeutig dem Quran. Kein Wort wird im Quran hinzugefügt, oder aufgelöst noch wird die Reihenfolge verdreht. Der Quran ist immer die erste Quelle für ALLES
walaikum salam
AlbaMuslims schrieb:
عن ابن عباس قال: لما أراد الله أن يرفع عيسى إلى السماء خرج على أصحابه ... ورفع عيسى من روزنة في البيت إلى السماء(Tafsir Ibn Kathir 2/449, Tafsir Ibn Abi Hatim 4/431 Hadith Nr. 6266. Ibn Kathir klassifiziert es als Sahih)
[/FONT]AlbaMuslims schrieb:du bist eindeutig hohl in der Birne. Eine Übersetzung ist eine ungefähre Übersetzung. Sinngemäss und nicht 1:1 du Hohlkopf. ER (hou) ist Jesus (as), denn vier Verse davor, ist die Rede von Maryam.
AlbaMuslims schrieb:
Bist du eigentlich hohl im Kopf du Heuchler? Wir sprechen hier von Jesus (as) und den Juden, die ihn kreuzigen wollten und du kommst immer wieder mit Mohammed (saws) und seinen jüdischen Nachbarn. Bist du eigentlich wirklich so hohl in der Birne, oder bleibt dir nichts anderes übrig, als diese lächerliche Schlussfolgerung?! Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Im Qur'an steht klar und deutlich:
Sure 3, Vers 55:
"Als Allah sprach: 'O 'Isa, Ich will dich abberufen und dich zu Mir erheben und Ich will dich rein machen von denen, die ungläubig sind.(..)"
'Iz qala-LLahu ya-'Eesa 'innee muta-waf-feeka wa rafi-'uka 'i-layya wa mutahhi-ruka (مُطَهِّرُكَ) minalzeena kafarou.
In diesem Sinne heisst es nicht, dass Jesus dreckig/schmutzig war du Hohlkopf. Oder war Maria (as) auch dreckig und sie musste schnell mit Wasser und Seife gereinigt werden? Wie bescheuert bist du eigentlich TheWegweiser? Damit ist kipp und klar gemeint, dass Allah (swt) Jesus (as) von den Juden, die ihn kreuzigen wollten, befreite! Wie befreite Er (swt) ihn (as)?
"Vielmehr hat Allah ihn zu Sich emporgehoben, und Allah ist Allmächtig. Allweise." (Sure 4:157)
“AlbaMuslims“ schrieb:مطهرك(reinigen) und اتبعوك(folgen) bezieht sich auf den ganzen Menschen, Körper sowie Seele (von Jesus as.), رافعك(heben) bezieht sich auch auf Körper und Seele.
"dich reinigen/befreien" bezieht sich auf Jesu Abkehr von der bösen Gesellschaft der Juden. Allein die Tatsache, dass der Vers "dich reinigen von denen, die ungläubig sind" lautet, zeigt es war eine physikalische Trennung und nicht etwa eine spirituelle im gestigen Sinne.
Und seit wann ist Majmaul Byan und Mailmul Tanzil meine Quelle?bist du dir eigentlich im Klarsten mit was für Quellen du hier kommst?
und gerade DU wirfst mir Ahnungslosigkeit vor?
Du kommst mir mit irgendwelchen Shia Tafsirs. Meine Güte.. aber ich habe schon erkannt, wie du drauf bist. Du bist hinterhältig und heuchlerisch.
"Und er ist das Zeichen der Stunde (Tag des Gerichts)" (Sure 43:61)
AlbaMuslims schrieb:Ibn Abbas (ra) sagte: "Das ist der Abstieg von Isa ibn Maryam, Friede sei auf ihn, bevor der Tag des Jüngsten Gerichts kommt." (Musnad Ahmad 3/284 Nr. 2921 Hadith als Sahih klassifiziert von Ahmad Shakir.)
AlbaMuslims schrieb:Bist du eigentlich hohl im Kopf du Heuchler?
AlbaMuslims schrieb:Bist du eigentlich wirklich so hohl in der Birne,
AlbaMuslims schrieb:dass Jesus dreckig/schmutzig war du Hohlkopf
AlbaMuslims schrieb:du bist eindeutig hohl in der Birne.
AlbaMuslims schrieb:Sinngemäss und nicht 1:1 du Hohlkopf.
AlbaMuslims schrieb:TheWegweiser, DU Heuchler bezeichnest andere immer gerne als Lügner dies und das, blablabla, aber bist hier selber der grösste Heuchler und Lügner.
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