G
Gelöschtes Mitglied 12569
Guest
Re les na einai o zoranwski ?.
-
Herzlich Willkommen im Balkanforum
Sind Sie neu hier? Dann werden Sie Mitglied in unserer Community.
Bitte hier registrieren
Re les na einai o zoranwski ?.
Greco
........
Klar, war z.B. besonders gut an ihrer Griechenland-Politik zu erkennen.
.....von der heute aus gesehen......25.15 Min......
G
Gelöschtes Mitglied 9433
Guest
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Versickerte-EU-Geld-fuer-Athen-bei-Novartis-article20304874.html
- - - Aktualisiert - - -
ZX,,,,,,,akouse to xaxaxaxaxa
- - - Aktualisiert - - -
ZX,,,,,,,akouse to xaxaxaxaxa
Afroasiatis
Top-Poster
Ich denke, die Spannungen mit der Türkei in Ägäis und Zypern kommen für SYRIZANEL und die ganzen pro-europäischen Kräften wie ein Geschenk aus dem Himmel. Man kann es sogar schaffen, den Namenstreit mit FYROM nach westlichen Wünschen und ohne viel Lärm zu lösen. Mal sehen.
Nach in.gr werden die Europäer etwas zu Griechenland geben (was Kleines, wahrscheinlich) bei den griechisch-türkischen Dingen, und im Gegenzug eine Lösung mit "Mazedonien" drin kriegen.
?????? ????????? ??? ?? ?????? ?? «????????» ?? ?????????????? - in.gr
[h=2]Δούναι και λαβείν μεταξύ Ευρωπαίων και ελληνικής κυβέρνησης[/h][h=1]Παζάρι Βρυξελλών για τα Σκόπια με «αντίδωρο» τα ελληνοτουρκικά[/h]
Αλέξης Τσίπρας και Αγκελα Μέρκελ συζητούν στις Βρυξέλλες για Ελληνοτουρκικά και Σκοπιανό
Νέα δεδομένα στα ανοικτά εθνικά θέματα, δρομολογούνται μετά τα μηνύματα που εστάλησαν στη χθεσινή Σύνοδο Κορυφής. Σκοπιανό και Ελληνοτουρκικά φαίνεται να αντιμετωπίζονται με διαφορετικό τρόπο από τους Ευρωπαίους ηγέτες αλλά και από τις Βρυξέλλες.
Δεν είναι λίγοι οι πολιτικοί αναλυτές οι οποίοι εκτιμούν ότι οι Ευρωπαίοι έδωσαν στήριξη στην ελληνική κυβέρνηση σε ό,τι αφορά την προκλητικότητα της Αγκυρας στο Αιγαίο και την κυπριακό ΑΟΖ με αντάλλαγμα τη λύση για το «Μακεδονικό».
Φαίνεται ότι οι Ευρωπαίοι, και ειδικά οι Γερμανοί, επιθυμούν διακαώς τη διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ενωσης με την ενσωμάτωση των Δυτικών Βαλκανίων, και κυρίως των Σκοπίων.
Τη γειτονική χώρα εποφθαλμιούν τόσο η Τουρκία όσο και η Ρωσία με στόχο να την εντάξουν στη ζώνη επιρροής τους. Το γεγονός αυτό προσπαθούν να αποφύγουν οι Βρυξέλλες και γι’ αυτό η ξαφνική σπουδή τους για ένταξη των Σκοπίων στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Βασίζονται δε πολύ πάνω στον Ζόραν Ζάεφ ο οποίος δηλώνει βαθιά ευρωπαϊστής και βρήκε ευήκοα ώτα τόσο στο Βερολίνο όσο και στις Βρυξέλλες.
Ευρωπαίοι αξιωματούχοι θέλουν να υπάρξει το συντομότερο συμφωνία Ελλάδας – Σκοπίων για το όνομα, ακόμη κι αν η αναθεώρηση του Συντάγματος της γείτονος μετατεθεί για αργότερα. Θέλουν μια λύση που θα εμπεριέχει τον όρο Μακεδονία και προς αυτή την κατεύθυνση πιέζουν την Αθήνα. Καθόλου τυχαίες δεν είναι οι δηλώσεις Ζάεφ ότι μπορεί να υπάρξει σύμφωνο μεταξύ των δύο πλευρών μέχρι το τέλος Μαρτίου.
Προς επίρρωσιν των πιέσεων για λύση το συντομότερο έρχονται οι πληροφορίες από Ευρωπαίους αξιωματούχους που λένε ότι στο «κονκλάβιο» των Βρυξελλών είναι έξαλλοι με τις δυνάμεις στην Ελλάδα που αρνούνται την υλοποίηση συμφωνίας με τον όρο Μακεδονία και μπλοκάρουν τις διαπραγματεύσεις.
Οι δηλώσεις του πρωθυπουργού χθες στις Βρυξέλλες για το Σκοπιανό ήταν χαρακτηριστικές του κλίματος που υπάρχει. Επανέλαβε την πρόθεση της Αθήνας για μια ονομασία για όλες τις χρήσεις (erga omnes), ξεκαθαρίζοντας ότι αυτό απαιτεί και συνταγματική αναθεώρηση από την πλευρά της ΠΓΔΜ. Παράλληλα έστειλε μήνυμα στα Σκόπια να μην βιάζονται κι ότι ο… εναγκαλισμός με τον Ερντογάν δεν βοηθά στη λύση διότι η συμφωνία περνά από την Αθήνα κι όχι από την Αγκυρα. Εμφανώς ο κ. Τσίπρας συντάχθηκε με την ευρωπαϊκή γραμμή της απομάκρυνσης της πΓΔΜ από την προσπάθεια προσεταιρισμού που κάνει ο Ταγίπ Ερντογάν.
[h=2]Τα... δώρα[/h]
Κι αν το θέμα της ονομασίας των Σκοπίων είναι το «δώρο» που ζητούν οι Ευρωπαίοι από την ελληνική κυβέρνηση, το «αντίδωρο» ήταν η ξεκάθαρη στήριξή τους στις προκλητικές ενέργειες των Τούρκων. Το αυστηρό μήνυμα Τουσκ για Αιγαίο και κυπριακή ΑΟΖ και η προτροπή προς την Αγκυρα να μην παραβιάζει το διεθνές δίκαιο είναι ασφαλώς μια ποιοτική διαφορά σε σχέση με τη γραμμή ουδετερότητας που επιδείκνυε η ΕΕ μέχρι στιγμής, κάτι που κάνει και η Ουάσιγκτον.
Βεβαίως δεν θα πρέπει να περάσει απαρατήρητο ότι το ξεκάθαρο μήνυμα των «27» συνδέεται άμεσα και με το γεγονός ότι μεγάλες ιταλικές, γαλλικές και αμερικανικές εταιρείες έχουν πολλαπλά συμφέροντα στην περιοχή, ειδικά σε ό,τι αφορά την αξιοποίηση του ορυκτού πλούτου της Κύπρου.
Από την άλλη και η σκληρή γλώσσα που χρησιμοποίησε ο Αλέξης Τσίπρας λέγοντας ότι οι προκλήσεις σε Αιγαίο και Κύπρο υπονομεύουν τις ευρωτουρκικές σχέσεις, δείχνει το κλίμα που επικράτησε στη Σύνοδο και η γραμμή που χαράχτηκε ως προς το θέμα αυτό.
Επί της ουσίας, αυτό που θα δούμε το επόμενο διάστημα είναι ένα «παζάρι» για το μέγεθος της στήριξης που θα παράσχει η ΕΕ στην Ελλάδα και την Κύπρο (ως μέλη της ΕΕ) απέναντι στην Τουρκία. Και με το φόβο βεβαίως των προσφύγων που η Αγκυρα τους χρησιμοποιεί ως μοχλό πίεσης.
Στο ίδιο νόμισμα η άλλη όψη περιλαμβάνει συμφωνία με τα Σκόπια για λύση στο ονοματολογικό ώστε να κλείσει, όπως εκτιμούν οι Ευρωπαίοι, μια εστία έντασης στην περιοχή των Βαλκανίων.
Βασίλης Σ. Κανέλλης
Nach in.gr werden die Europäer etwas zu Griechenland geben (was Kleines, wahrscheinlich) bei den griechisch-türkischen Dingen, und im Gegenzug eine Lösung mit "Mazedonien" drin kriegen.
?????? ????????? ??? ?? ?????? ?? «????????» ?? ?????????????? - in.gr
[h=2]Δούναι και λαβείν μεταξύ Ευρωπαίων και ελληνικής κυβέρνησης[/h][h=1]Παζάρι Βρυξελλών για τα Σκόπια με «αντίδωρο» τα ελληνοτουρκικά[/h]
- Share1
Νέα δεδομένα στα ανοικτά εθνικά θέματα, δρομολογούνται μετά τα μηνύματα που εστάλησαν στη χθεσινή Σύνοδο Κορυφής. Σκοπιανό και Ελληνοτουρκικά φαίνεται να αντιμετωπίζονται με διαφορετικό τρόπο από τους Ευρωπαίους ηγέτες αλλά και από τις Βρυξέλλες.
Δεν είναι λίγοι οι πολιτικοί αναλυτές οι οποίοι εκτιμούν ότι οι Ευρωπαίοι έδωσαν στήριξη στην ελληνική κυβέρνηση σε ό,τι αφορά την προκλητικότητα της Αγκυρας στο Αιγαίο και την κυπριακό ΑΟΖ με αντάλλαγμα τη λύση για το «Μακεδονικό».
Φαίνεται ότι οι Ευρωπαίοι, και ειδικά οι Γερμανοί, επιθυμούν διακαώς τη διεύρυνση της Ευρωπαϊκής Ενωσης με την ενσωμάτωση των Δυτικών Βαλκανίων, και κυρίως των Σκοπίων.
Τη γειτονική χώρα εποφθαλμιούν τόσο η Τουρκία όσο και η Ρωσία με στόχο να την εντάξουν στη ζώνη επιρροής τους. Το γεγονός αυτό προσπαθούν να αποφύγουν οι Βρυξέλλες και γι’ αυτό η ξαφνική σπουδή τους για ένταξη των Σκοπίων στην ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Βασίζονται δε πολύ πάνω στον Ζόραν Ζάεφ ο οποίος δηλώνει βαθιά ευρωπαϊστής και βρήκε ευήκοα ώτα τόσο στο Βερολίνο όσο και στις Βρυξέλλες.
Ευρωπαίοι αξιωματούχοι θέλουν να υπάρξει το συντομότερο συμφωνία Ελλάδας – Σκοπίων για το όνομα, ακόμη κι αν η αναθεώρηση του Συντάγματος της γείτονος μετατεθεί για αργότερα. Θέλουν μια λύση που θα εμπεριέχει τον όρο Μακεδονία και προς αυτή την κατεύθυνση πιέζουν την Αθήνα. Καθόλου τυχαίες δεν είναι οι δηλώσεις Ζάεφ ότι μπορεί να υπάρξει σύμφωνο μεταξύ των δύο πλευρών μέχρι το τέλος Μαρτίου.
Προς επίρρωσιν των πιέσεων για λύση το συντομότερο έρχονται οι πληροφορίες από Ευρωπαίους αξιωματούχους που λένε ότι στο «κονκλάβιο» των Βρυξελλών είναι έξαλλοι με τις δυνάμεις στην Ελλάδα που αρνούνται την υλοποίηση συμφωνίας με τον όρο Μακεδονία και μπλοκάρουν τις διαπραγματεύσεις.
Οι δηλώσεις του πρωθυπουργού χθες στις Βρυξέλλες για το Σκοπιανό ήταν χαρακτηριστικές του κλίματος που υπάρχει. Επανέλαβε την πρόθεση της Αθήνας για μια ονομασία για όλες τις χρήσεις (erga omnes), ξεκαθαρίζοντας ότι αυτό απαιτεί και συνταγματική αναθεώρηση από την πλευρά της ΠΓΔΜ. Παράλληλα έστειλε μήνυμα στα Σκόπια να μην βιάζονται κι ότι ο… εναγκαλισμός με τον Ερντογάν δεν βοηθά στη λύση διότι η συμφωνία περνά από την Αθήνα κι όχι από την Αγκυρα. Εμφανώς ο κ. Τσίπρας συντάχθηκε με την ευρωπαϊκή γραμμή της απομάκρυνσης της πΓΔΜ από την προσπάθεια προσεταιρισμού που κάνει ο Ταγίπ Ερντογάν.
[h=2]Τα... δώρα[/h]
Κι αν το θέμα της ονομασίας των Σκοπίων είναι το «δώρο» που ζητούν οι Ευρωπαίοι από την ελληνική κυβέρνηση, το «αντίδωρο» ήταν η ξεκάθαρη στήριξή τους στις προκλητικές ενέργειες των Τούρκων. Το αυστηρό μήνυμα Τουσκ για Αιγαίο και κυπριακή ΑΟΖ και η προτροπή προς την Αγκυρα να μην παραβιάζει το διεθνές δίκαιο είναι ασφαλώς μια ποιοτική διαφορά σε σχέση με τη γραμμή ουδετερότητας που επιδείκνυε η ΕΕ μέχρι στιγμής, κάτι που κάνει και η Ουάσιγκτον.
Βεβαίως δεν θα πρέπει να περάσει απαρατήρητο ότι το ξεκάθαρο μήνυμα των «27» συνδέεται άμεσα και με το γεγονός ότι μεγάλες ιταλικές, γαλλικές και αμερικανικές εταιρείες έχουν πολλαπλά συμφέροντα στην περιοχή, ειδικά σε ό,τι αφορά την αξιοποίηση του ορυκτού πλούτου της Κύπρου.
Από την άλλη και η σκληρή γλώσσα που χρησιμοποίησε ο Αλέξης Τσίπρας λέγοντας ότι οι προκλήσεις σε Αιγαίο και Κύπρο υπονομεύουν τις ευρωτουρκικές σχέσεις, δείχνει το κλίμα που επικράτησε στη Σύνοδο και η γραμμή που χαράχτηκε ως προς το θέμα αυτό.
Επί της ουσίας, αυτό που θα δούμε το επόμενο διάστημα είναι ένα «παζάρι» για το μέγεθος της στήριξης που θα παράσχει η ΕΕ στην Ελλάδα και την Κύπρο (ως μέλη της ΕΕ) απέναντι στην Τουρκία. Και με το φόβο βεβαίως των προσφύγων που η Αγκυρα τους χρησιμοποιεί ως μοχλό πίεσης.
Στο ίδιο νόμισμα η άλλη όψη περιλαμβάνει συμφωνία με τα Σκόπια για λύση στο ονοματολογικό ώστε να κλείσει, όπως εκτιμούν οι Ευρωπαίοι, μια εστία έντασης στην περιοχή των Βαλκανίων.
Βασίλης Σ. Κανέλλης
Make-donia
Solidarity with Ambrosuis
Die "Geldgeber" haben Tzipras dorthin gebracht wo er jetzt ist, damit er dies macht. Wenn er es nicht macht, dann werden die ihn stürzen. Du musst nur sehen was nach dem VETO von Karamanlis, mit ihm passiert ist.
Afroasiatis
Top-Poster
Verunsichert schon, aber so viel, dass er Ungehorsam gegenüber den Europäern und Amerikanern zeigt? Kann ich schwer glauben. Für wichtigere Sachen hat er schon alles zu ihnen gegeben. Die Türkei kann auch dafür sorgen, dass der Namensstreit für die griechische Öffentlichkeit relativ zweitrangig wird. Am Ende, hängt es mehr davon ab, wie viel es man im Westen will und wie viel Druck man bereit zu geben ist.
Nikos
Agentopoulos
Eigentlich ist der Druck auf Griechenland minimal und kommt ausschließlich aus Washington, weil man FYROM der EU überlassen möchte um sich auf den Pazifik konzentrieren zu können.
Griechenland ist in der EU und in der NATO. FYROM ist isoliert und wirtschaftlich am Boden. Griechenland hat keinen Grund zurück zu weichen, FYROM hingegen schon, wenn es nicht
weiterhin isoliert bleiben möchte. Es gibt viele Gerüchte Rund um den Namensstreit weshalb Tsipras ihn plötzlich lösen will. Vielleicht wollte er wie damals 1993 die Nea Dimokratia spalten
um dann vorgezogene Wahlen zu fordern. Vielleicht hatte er auch Versprechen aus dem Westen bekommen. Nach dem Volkssturm kam urplötzlich der Novartis-Skandal. Ein weiterer
Versuch die Nea Dimokratia zu spalten und den Namensstreit wieder zu begraben.
Tsipras sieht seine Legislaturperiode am Ende und seine Umfragewerte am Boden und versucht deshalb alles mögliche um die Nea Dimokratia irgendwie spalten zu können.
Griechenland ist in der EU und in der NATO. FYROM ist isoliert und wirtschaftlich am Boden. Griechenland hat keinen Grund zurück zu weichen, FYROM hingegen schon, wenn es nicht
weiterhin isoliert bleiben möchte. Es gibt viele Gerüchte Rund um den Namensstreit weshalb Tsipras ihn plötzlich lösen will. Vielleicht wollte er wie damals 1993 die Nea Dimokratia spalten
um dann vorgezogene Wahlen zu fordern. Vielleicht hatte er auch Versprechen aus dem Westen bekommen. Nach dem Volkssturm kam urplötzlich der Novartis-Skandal. Ein weiterer
Versuch die Nea Dimokratia zu spalten und den Namensstreit wieder zu begraben.
Tsipras sieht seine Legislaturperiode am Ende und seine Umfragewerte am Boden und versucht deshalb alles mögliche um die Nea Dimokratia irgendwie spalten zu können.
Afroasiatis
Top-Poster
An diesen Gerüchten glaube ich nicht so viel. Es ist nicht Tsipras und Kotzias, die den Namenstreit lösen wollen, sondern der Westen. Man sieht jetzt, dass mit Zaev eine Regierung gibt, die einen Namen wie Obermazedonien akzeptieren könnte, und man will die Chance nicht verlieren, weil man bald jemanden aus dem Gruevski-Umfeld zurück haben könnte.
Wir wisssen beiden sehr gut, dass FYROM unter keinen Umständen einen Namen ohne "Mazedonien" drin akzeptieren würde. Griechenland dagegen kann schon leichter einen Namen mit Mazedonien drin akzeptieren, im Prinzip haben sich alle griechische Parteien schon seit langem darauf geeinigt, und man wartet einfach auf das richtige Moment. Ja, Novartis nutzt Tsipras schon als Ablenkung, eine noch bessere Hilfe wird aber anscheinend durch Erdogan geleistet. Mein Gefühl ist, dass der Namenstreit schon weniger in den Nachrichten kommt.
Wie viel der Druck ist, können wir nicht wirklich wissen, aber nach den Berichten, die ich lese, scheint auch von deutscher Richtung ziemlich groß zu sein. Anscheinend will man im Westen, dass der ganze Balkan inkl. Griechenland und FYROM fest in deutsch-amerikanischer Hand ist, und dass die Türkei und Russland so wenig wie möglich da was zu sagen haben.