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Neuer Siedlungsplan in Ost-Jerusalem

diplomatische beziehung also ausbauen. wir sollten das kind beim namen nennen. israel wurde aufgrund des holocausts ne sonderstellung eingeräumt, es steht im schutze der westlichen macht und wird deshalb nicht für seine taten zur rechenschaft gezogen. schuldgefühle auf kosten der palästinenser zu kompensieren ist echt nicht fair. "ich bin mir nicht sicher, ob es ohne ausschwitz heute einen jüdischen staat geben würde".

Dass sie nen Staat haben, der ihnen Zuflucht und Sicherheit gewährt, finde ich nach dem Holocaust MEHR als angemessen und fair, ja sogar nötig.

Dass das ihre Politik und die Regierung moralisch nicht lupenrein macht, ist aber genauso klar.
 
Das Selbe hat man über den Kosovo gesagt. Wie soll man reif für einen eigenen Staat werden, wenn die Möglichkeiten hierzu nicht vorhanden sind.
Wie sollen die Möglichkeiten jemals vorhanden sein, wenn die Palästinensergebiete völlig abgeriegelt sind und Israel sich das Recht nimmt zu bestimmen, welche (im)materiellen Güter rein und welche Güter raus können. Wenn illegale Siedlungen wie jüngst zu tausenden weiter in Palästinenserland ausgebaut werden, eine Mauer die seinesgleichen sucht auf palästinensischen Boden inkl. Pufferzone gebaut wird, Häuser abgerissen und Infrastruktur zerstört wird, die IDF in regelmäßigen Abständen in die Palästinensergebiete eindringt um militärische Präsenz zu demonstrieren und dabei zahlreiche unschuldige Menschen mit in den Tod reißt? Menschen durch Checkpoints, Sperrzeiten, zerstörter Infrastruktur und anderen Hindernissen daran gehindert werden ihrer Arbeit, Ausbildung usw. nachzukommen?

Wie soll die palästinensische Wirtschaft funktionieren, wie soll diese Gesellschaft richtig laufen, wie sollen ausländische Anleger in Gebiete investieren die völlig abgeriegelt sind und wo man nicht weiß wie morgen die Besitzansprüche und Verhältnisse lauten?

Ein Palästina muss ohne wenn und aber sofort her. Nur durch ein eigenes selbstbestimmtes Land können die Palästinenser ihre Wirtschaft ausbauen. Ich wette das zahlreiche Länder sofort aus Solidarität den Palästinensern unter die Arme greifen würden und sie mit allem versorgen würden was sie für Wachstum brauchen.
 
Dass sie nen Staat haben, der ihnen Zuflucht und Sicherheit gewährt, finde ich nach dem Holocaust MEHR als angemessen und fair, ja sogar nötig.

Dass das ihre Politik und die Regierung moralisch nicht lupenrein macht, ist aber genauso klar.
der holocaust war grausam. keine frage. ihnen einen staat zuzusprechen auf einem gebiet, in dem menschen leben und diese vertreiben - das soll angemessen und fair sein?
nicht, dass die zionistischen bestrebungen einen jüdischen staat in palästina aufzubauen erst nach dem holocaust begonnen haben - nee, die zionistenkongresse tagten sich schon laaang vor dem 2.wk. realisieren konnten sie eben ihre nationalistischen pläne nur durch die geschehnisse im 2.wk.
 
naja also dazu muss man sagen, wie hätten sie das sonst schaffen sollen? Die sind umgeben von Staaten, die ihre Existenz vernichten wollen, außerdem sehr klein, von bedeutenden Bodenschätzen wäre mir jetzt auch nichts bekannt...ist doch klar, dass man seine Macht dann über diplomatische Beziehungen ausbaut.

ja die diplomatischen beziehungen sehen so aus dass die israelischen politiker den holocaust benützen um sich alles erlauben zu können. Wehe jemand sagt was gegen ihre politik dann heissts ja gleich, hilfe antisemitismus.
ich kann mich noch erinnern als prinz harry zu helloween sich als nazi verkleidet hat, da hat israel auch gleich aufgeschrien, aber im eigenen land tagtäglich verstöße gegen menschenrechte, so siehts nämlich aus.
Wenn irgendwo in einem arabischen staat minderheiten diskriminiert werden dann steht das gleich in jeder zeitung "das geht doch nicht, unmenschlich ist das." Bei israel heissts dann "ja kann man nix machen, die müssen sich ja auch irgendwie wehren gegen die bösen palästinenser weil sprengen sich ja alle in die luft" aber da sollte man sich mal fragen wie es überhaupt soweit kommen kann dass dort so eine abneigung gegen die israelische bevölkerung herrscht.
 
Dass sie nen Staat haben, der ihnen Zuflucht und Sicherheit gewährt, finde ich nach dem Holocaust MEHR als angemessen und fair, ja sogar nötig.

Dass das ihre Politik und die Regierung moralisch nicht lupenrein macht, ist aber genauso klar.

achso na wieso haben die länder die das entschieden haben dann nicht etwas von ihrem eigenen land abgegeben sondern einfach fremdes land hergeschenkt. Ich bin sicher die menschen damals hätten sich über einen bundesstaat in der usa genauso gefreut hätten ja texas oder so zu einem neuen jüdischen staat machen können, auch wenn israel das ziel war.
 
ja die diplomatischen beziehungen sehen so aus dass die israelischen politiker den holocaust benützen um sich alles erlauben zu können. Wehe jemand sagt was gegen ihre politik dann heissts ja gleich, hilfe antisemitismus.
ich kann mich noch erinnern als prinz harry zu helloween sich als nazi verkleidet hat, da hat israel auch gleich aufgeschrien, aber im eigenen land tagtäglich verstöße gegen menschenrechte, so siehts nämlich aus.
Wenn irgendwo in einem arabischen staat minderheiten diskriminiert werden dann steht das gleich in jeder zeitung "das geht doch nicht, unmenschlich ist das." Bei israel heissts dann "ja kann man nix machen, die müssen sich ja auch irgendwie wehren gegen die bösen palästinenser weil sprengen sich ja alle in die luft" aber da sollte man sich mal fragen wie es überhaupt soweit kommen kann dass dort so eine abneigung gegen die israelische bevölkerung herrscht.

das ist ein gegenseitiges Ding, 'ne Hassspirale.
 
das ist ein gegenseitiges Ding, 'ne Hassspirale.

gehen wir doch einfach zu den anfängen zurück wo massenhaft juden in ein fremdes land eingewandert sind, die dortige bevölkerung verdrängt haben und so die ganze sache dann ihren lauf nahm. Isreal war kein unbwohntes gebiet, man kann nicht einfach einen staat auf fremden land ausrufen und sich dann wundern wenn es dann zum jetzigen ergebnis kommt.
 
gehen wir doch einfach zu den anfängen zurück wo massenhaft juden in ein fremdes land eingewandert sind, die dortige bevölkerung verdrängt haben und so die ganze sache dann ihren lauf nahm. Isreal war kein unbwohntes gebiet, man kann nicht einfach einen staat auf fremden land ausrufen und sich dann wundern wenn es dann zum jetzigen ergebnis kommt.

Doch es war weitestgehend unbewohnt, was früher Wüste gewesen ist, ist heute fruchtbares bewohntes israelisches Land.
Außerdem gab es schon immer eine jüdische Bevölkerung auf diesem Gebiet lebend und Israel gab es als Staat schon einmal zu biblischen Zeiten, somit ist dieses Land schon immer jüdisches Land gewesen und Du gehst eben nur zu dem Zeitpunkt zurück zu dem es Dir passt, um deinen Standpunkt zu rechtfertigen. Aber wenn man sich mal den gesamten Zeitraum von biblischen Zeiten beginnend anschaut, so war Israel schon immer die ursprüngliche Heimat des jüdischen Volkes.
Und es gab einen Plan für Zwei Staaten, aber den wollte die arabischstämmige Bevölkerung nicht und hat stattdessen einen Krieg begonnen.
UN-Teilungsplan für Palästina
 
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