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Speznas-beste Spezialeinheit der Welt

Ok, die bauen dort ein Lager auf. Aber für kampfhandlungen sind die wohl eher nicht geeignet.

Ziemlicher Quatsch, das Jagdkommando ist genau dafür da und geeignet - darum dauert die Ausbildung lange und nur eine Hand voll schaffen es.

Den internationalen Vergleich braucht das Jagdkommando nicht zu scheuen.
Die Aus- und Weiterbildung wurde im Laufe der Jahre ständig verbessert und findet international hohe Anerkennung. Sie gewinnt durch den verstärkten Austausch mit anderen europäischen Sondereinheiten weiter an Qualität.
Bei internationalen Vergleichskämpfen, bei denen Spezialeinheiten in einsatznahen Disziplinen gegeneinander antreten, erringen Österreichs Kommandosoldaten stets absolute Spitzenplätze. Kaum eine andere Spezialeinheit ist in der Lage, in sämtlichen Kategorien zu gewinnen.

Auch bietet das Jagdkommando gebirgsjägerkurse an, die von ausländischen Spezialeinheiten sehr gut angenommen werden.
 
Original von ProudEagle
Schlechter Witz? :geil:
Russland hatte eigentlich hohe verluste in anbetracht der überlegenheit. Die meisten waren auf schlechte Ausbildung und Ausrüstung zurückzuführen.
Willst du mich verarschen???

Der Georgienkrieg heißt nicht umsonst 5 Tage-Krieg!

Innerhalb weniger Tage haben sich die georgischen Truppen in Panik und Unordnung aufgelöst.
Die russichen Verluste sind gering und vernachläßigbar. Zu den wenigen Toten darfst du noch die russischen Friedensoldaten zählen, den alleine vor den ersten großen Kampfhandlungen wurden dutzende russische Friedensoldaten von georgischen Kräften getötet. Diese toten russischen Friedensoldaten haben ja Russland erst zu einem massiven Eingreifen gezwungen.

Die Verluste während der großen militärischen Aktion waren eigentlich nicht spürbar.

Vergleich mal den Georgienkonflikt mit dem Kosovokrieg, dem Libyeneinsatz, dem Irakkrieg oder Afghanistan. Der Westen blamiert sich da ein wenig mehr als die Russen getan haben.

Den Bericht finde ich jetzt nicht hundertprozentig neutral, so wie du ihn darstellst, ist aber noch ok. Und zu den Klimaanlagen in Panzern die russische Schützen und Besatzung aufs Dach trieb, ich erinnere mich nicht daran das die meisten deutschen Panzer über eine Klimanalage verfügen ;-D *LOL* Klimanlage ist Luke auf!!!

Die ganze Aktion war doch sehr professionell und Russland hat viele westliche Militärexperten positiv überrascht. Immerhin hat Georgien ja mit einem Erfolg seinerseits gerechnet, sonst hätten sie den Konflikt nicht vom Zaun gebrochen!

Original von ProudEagle
Ansonsten ist das mit "Beste Spezialeinheit" ein Witz. Eine allumfassende Vergleichsmöglichkeit gibt es kaum und die interna kennt im Forum auch keiner.
Ein Witz ist das nicht!

Zu der Erfahrung und der Ausrüstung der Truppen kommen natürlich noch viele andere Faktoren, nämlich das Terrain, die Umweltbedingungen und natürlich die Taktik. Es gibt viele Eliteinheiten die von einfachen Truppeneinheiten ziemlich schnell ausgeschaltet werden können.

Aufklärung ist auch ein Faktor der eine Eliteeinheit zu einer Eliteeinheit macht! Deswegen sind hier besonders die USA, Israel (haben auch beste Verbindungen zu den US-Geheimdiensten) und Russland hervorzuheben, die anderen kleineren Länder mögen auch über eine gute Aufklärung verfügen, aber das erschließt sich mir nicht.

Stellt euch doch mal eine Nacht und Nebelaktion der Navy-Seals gegen irgendwelche Terroristen in Afghanistan vor und es stellt sich raus die haben ein BMP in der Garage geparkt :laughing6: Wenn man nichts von einem Panzer weiß, dann bereitet man sich auch nicht darauf vor, im konkreten Fall würde dies aber einen grandiosen Fehlschlag mit hohen Verlusten bedeuten.

Also ein Ranking kann man schon irgendwie führen, aber andere Faktoren können das Ranking sehr schnell negieren.

Original von doT.
Und was weist du so über die EKO COBRA ? aus Österreich..
Sieht putzig aus, mehr kann ich nicht darüber sagen ;-D

Verwechsel auch nie polizeiliche Sondereinheiten mit militärischen Einheiten, denn polizeiliche Sondereinheiten werden wahrscheinlich niemals eine Panzerabwehrwaffe in der Hand gehabt haben. Da gibts Unterschiede wie Tag und Nacht.

Und vergesst nie das die meisten Spezialeinheiten nicht für schwere Kämpfe mit schwerem Kriegsgerät ausgelegt sind. Es ist ein Unterschied eine Sprengmine an einen parkenden Panzer zu legen oder wirklich gegen so eine rollende Bestie zu kämpfen!
 
Willst du mich verarschen???

Der Georgienkrieg heißt nicht umsonst 5 Tage-Krieg!

Innerhalb weniger Tage haben sich die georgischen Truppen in Panik und Unordnung aufgelöst.
Die russichen Verluste sind gering und vernachläßigbar. Zu den wenigen Toten darfst du noch die russischen Friedensoldaten zählen, den alleine vor den ersten großen Kampfhandlungen wurden dutzende russische Friedensoldaten von georgischen Kräften getötet. Diese toten russischen Friedensoldaten haben ja Russland erst zu einem massiven Eingreifen gezwungen.

Die Verluste während der großen militärischen Aktion waren eigentlich nicht spürbar.

Vergleich mal den Georgienkonflikt mit dem Kosovokrieg, dem Libyeneinsatz, dem Irakkrieg oder Afghanistan. Der Westen blamiert sich da ein wenig mehr als die Russen getan haben.
Den Bericht finde ich jetzt nicht hundertprozentig neutral, so wie du ihn darstellst, ist aber noch ok. Und zu den Klimaanlagen in Panzern die russische Schützen und Besatzung aufs Dach trieb, ich erinnere mich nicht daran das die meisten deutschen Panzer über eine Klimanalage verfügen ;-D *LOL* Klimanlage ist Luke auf!!!
Die ganze Aktion war doch sehr professionell und Russland hat viele westliche Militärexperten positiv überrascht. Immerhin hat Georgien ja mit einem Erfolg seinerseits gerechnet, sonst hätten sie den Konflikt nicht vom Zaun gebrochen!

Der Bericht zitiert russische Experten. Und das airpower.at Forum ist für Expertise und Neutralität in militärischen Berichten bekannt.

Der Georgienkonflikt hat einige Schwachpunkte der russischen streitkräfte aufgedeckt - btw: der Leopard 2 hat definitiv ne Klima :>

Vergleich mal den Georgienkonflikt mit dem Kosovokrieg, dem Libyeneinsatz, dem Irakkrieg oder Afghanistan. Der Westen blamiert sich da ein wenig mehr als die Russen getan haben.
Was soll so ein Vergleich bringen? Die Russen sind nicht besatzer in Georgien oder täusche ich mich? Vergleichen kannst du es vlt mit Tschetschenien oder dem extrem erfolgreichen russischen Afghanistankrieg.

Der Irakkrieg (nicht die Besatzung) und auch Libyen haben auf seiten der Nato kaum verluste herbeigeführt.

Im ganzen Libyenkonflikt ist ein einziger Flieger, wohl aufgrund eines technischen defekts, abgestürzt.

Die ganze Aktion war doch sehr professionell und Russland hat viele westliche Militärexperten positiv überrascht.
Quelle?

Aus dem "Stern" von damals:
Der erste Vorstoß der russischen Armee auf die südossetische Hauptstadt Zchinwali verlief planlos. Die Russen verloren ein ganzes Bataillon. Auch die Luftwaffe erlitt in dem kurzen Krieg schwere Verluste: Vier Kampfflugzeuge wurden abgeschossen oder stürzten ab, darunter einer der größten und teuersten Langstreckenbomber vom Typ Tu-22.

Die Liste der Pannen in Georgien ist lang: Auf den engen Serpentinenstraßen blieben immer wieder alte Schützenpanzer liegen und blockierten die Aufmarschroute. Die Kommunikation zwischen Einheiten und Planungszentrum funktionierte nicht und russische Soldaten wurden beim Plündern erwischt.

Schon komisch, wo Georgien auf dem Luftabwehrsektor quasi "Nichts" entgegenzusetzen hatte.
 
Zuletzt bearbeitet:
@ProudEagle

Schau die einfach die Dauer des Konflikts an, die eroberten Gebiete und die russischen Verluste, das spricht Bände. Das nicht alles glatt läuft während so einer Aktion dürfte klar sein.

Im Endeffekt haben die Russen auch massiv mit allem Gerät zugeschlagen und waren verwundbar, so sind Hubschrauber auch sehr leicht abzuschießen und während so eines Einsatzes musst du automatisch mit dem Verlust von ein paar Kampfflugzeugen rechnen.
 
@ProudEagle

Schau die einfach die Dauer des Konflikts an, die eroberten Gebiete und die russischen Verluste, das spricht Bände. Das nicht alles glatt läuft während so einer Aktion dürfte klar sein.

Im Endeffekt haben die Russen auch massiv mit allem Gerät zugeschlagen und waren verwundbar, so sind Hubschrauber auch sehr leicht abzuschießen und während so eines Einsatzes musst du automatisch mit dem Verlust von ein paar Kampfflugzeugen rechnen.

Öhm wen wundert dass bei derartiger überlegenheit - wenn die USA in österreich einmarschiert dann wird das auch nicht länger dauern.

Hubschrauber sind leicht abzuschießen? Hmm.... Langstreckenbomber und Kampfflieger auch? Hmm...

Dann gibts einige Möglichkeiten:

Die Technik ist schrott
Die Aufklärung ist mies
Die Besatzung ist schlecht

Russland gegen das kleine Nachbarland, dass heißt 1,03 Millionen Soldaten gegen gerade mal 17.800 gegenüber. Dazu 23.000 schwere Kampfpanzer gegen 128 georgische und 2000 Kampfflugzeuge gegen neun mit weiß-rotem Wappen. Goliath brauchte nur fünf Tage, um David nieder zu ringen.

Da ist der Verlust von mehreren Kampfflugzeugen und Hubschraubern einfach nur peinlich.

Wie auch immer, hier gibts ne ewige Diskussion dazu.

Wenn du Quellen hast, die gegen die Planlosigkeit bzw. schlechte Vorbereitung im Georgienkonflikt sprechen, immer her damit :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Bordo Bereliler - Spezialeinheit der türkischen Streitkräfte

- Das ist die einzige Einheit auf der Welt, die mit echten Kugeln trainiert
- Bei den jährlichen Wettkämpfen zwischen den Spezialeinheiten der Welt werden diese immer erster.
Bordo Bereliler
hier könnt ihr es nachlesen


bordo bereliler - YouTube








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Öhm wen wundert dass bei derartiger überlegenheit - wenn die USA in österreich einmarschiert dann wird das auch nicht länger dauern.

Hubschrauber sind leicht abzuschießen? Hmm.... Langstreckenbomber und Kampfflieger auch? Hmm...

Dann gibts einige Möglichkeiten:

Die Technik ist schrott
Die Aufklärung ist mies
Die Besatzung ist schlecht



Da ist der Verlust von mehreren Kampfflugzeugen und Hubschraubern einfach nur peinlich.

Wie auch immer, hier gibts ne ewige Diskussion dazu.

Wenn du Quellen hast, die gegen die Planlosigkeit bzw. schlechte Vorbereitung im Georgienkonflikt sprechen, immer her damit :)

Was soll dein zitat bedeuten? Glaubst du, dass Russland mit allen 20.000 Panzern und einer millionen soldaten georgien angegriffen hat? :hihi:
Und wer soll dann den rest des Landes verteidigen?
 
Bordo Bereliler - Spezialeinheit der türkischen Streitkräfte

- Das ist die einzige Einheit auf der Welt, die mit echten Kugeln trainiert
- Bei den jährlichen Wettkämpfen zwischen den Spezialeinheiten der Welt werden diese immer erster.
Bordo Bereliler hier könnt ihr es nachlesen


bordo bereliler - YouTube








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:hihi:

Als ob eliteinheiten ihre ganze stärke und geheimen tecniken bei irgendwelchen wettbewerben zeigen würden.
 
Original aus dem Stern
Der erste Vorstoß der russischen Armee auf die südossetische Hauptstadt Zchinwali verlief planlos. Die Russen verloren ein ganzes Bataillon. Auch die Luftwaffe erlitt in dem kurzen Krieg schwere Verluste: Vier Kampfflugzeuge wurden abgeschossen oder stürzten ab, darunter einer der größten und teuersten Langstreckenbomber vom Typ Tu-22.
Sorry da zitierst du aber kompletten Rotz! Dir ist auch klar das ein Bataillon etwa 500-1000 Soldaten umfasst und unter dem Verlust eines ganzen Bataillons verstehe ich auch dann 500 - 1000 tote russische Soldaten.

Original von ProudEagle
Was soll so ein Vergleich bringen? Die Russen sind nicht besatzer in Georgien oder täusche ich mich? Vergleichen kannst du es vlt mit Tschetschenien oder dem extrem erfolgreichen russischen Afghanistankrieg.
Sie haben georgische Städte komplett ohne Verluste eingenommen! Tiflis hätte noch gefehlt ;)

Original von ProudEagle
Der Irakkrieg (nicht die Besatzung) und auch Libyen haben auf seiten der Nato kaum verluste herbeigeführt.
Bis zum Ende der offiziellen Kriegshandlungen sind etwa 200 alliierte Soldaten ums Leben gekommen, es sind auch einige teure Kampfhubschrauber und Panzer verlorengegangen.

Beachte aber mal was die USA damals an Angriffen geflogen haben im Vergleich zu dem Georgienkonflikt. Der militärische Aufwand aus der Luft war unproportinal höher.

Ja die NATO hat in Libyen nur bombardiert und hätte beinahe den Krieg doch verloren. War ne Fifty Fifty Chance mit den Rebellen, ging im Endeffekt gut.

Original von ProudEagle
Schon komisch, wo Georgien auf dem Luftabwehrsektor quasi "Nichts" entgegenzusetzen hatte
Ja klar die Georgier hatten nichts entgegenzusetzen und ihren dicksten Fisch eine TU 22M haben sie mit Steinen vom Himmel geholt

Streitkräfte Georgiens
Zitat aus der wiki
Flugabwehr:

Luftwaffe [Bearbeiten]

Die Luftstreitkräfte bestehen aus 1.389 Soldaten sowie 29 Erdkampfflugzeugen des Typs Su-25 Frogfoot, je ein Transportflugzeug des Typs An-24 und An-32, fünf Unterstützungsflugzeuge des Typs An-2, sechs Trainingsflugzeuge des Typs L-39 eine Tu-134, bis zu 35 schwere Kampfhubschrauber des Typs Mi-24 "Hind", sowie 40 Transporthubschrauber des Typs Mi-8 "Hip", sieben Mi-2 "Hoplite" und mehrere des Typs UH-1H. Das militärische Gerät stammt größtenteils aus sowjetischen Beständen, ergänzt durch westliche Technik und aufgewertet mit israelischer Hardware.
Stützpunkte befinden sich in Tiflis und Marneuli.
Die Verluste der russischen Armee waren auch 3 Su25 und eine Tu 22M. Die Su 25 ist dabei ein Erdkampfbomber und leicht zu treffen, sogar durch Fliegerfäuste.

Hier noch ein paar Infos und technische Details zu der georgischen Flugabwehr.
sa11 buk

War aber nicht vorhanden laut Stern ;-) ?!
 
Was soll dein zitat bedeuten? Glaubst du, dass Russland mit allen 20.000 Panzern und einer millionen soldaten georgien angegriffen hat? :hihi:
Dass die militärische Leistung in georgien schlecht war.

Und wer soll dann den rest des Landes verteidigen?
Niemand.

Und mir ist völlig klar dass Russland nicht die gesamte Armee nach Georgien geschickt hat.

Sie haben georgische Städte komplett ohne Verluste eingenommen! Tiflis hätte noch gefehlt
Ohne Verluste? Wie jetzt?

Der Irak war nicht vergleichbar mit Georgien, das Land ist größer und war besser gerüstet.
Trotzdem hatte man kaum verluste und der Irak war binnen 2 Wochen besiegt.

In Libyen stieß man dort, wo die Nato kämpfte, auf kaum gegenwehr. Die Luftabwehr war quasi nicht vorhanden, also kein geigneter Vergleich.

Hier noch ein paar Infos und technische Details zu der georgischen Flugabwehr.
sa11 buk
Dann lag es an der schlechten Aufklärungsarbeit der Russen. Ist ein ähnliches Epic Fail wie der Verlust des Tarnkappenbombers in Serbien.

Wie gesagt, russische Experten selbst liessen nicht viel gutes an der russischen Armee beim Georgieneinsatz. Eine Glanzleistung war das nicht unbedingt.

Als ob eliteinheiten ihre ganze stärke und geheimen tecniken bei irgendwelchen wettbewerben zeigen würden.
Nunja, wie gesagt. Ein vergleich ist nur sehr schwer möglich.
 
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