Zoran
Μακεδоν τ
Die Preußen und die Bayern aber hatten jeweils einen LEGITIMEN Staat, die Griechen nicht, bis 1832.
Verstehst?
Was für a Vagloach, proaßn mit de Biertrinka!
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Die Preußen und die Bayern aber hatten jeweils einen LEGITIMEN Staat, die Griechen nicht, bis 1832.
Verstehst?
Was für a Vagloach, proaßn mit de Biertrinka!
Sarantaporon
Balkaner
Naja, so gesehen die Italiener und die Deutschen auch nicht. Und um auf die Antike eizugehen, vergleichbar mit Preußen und Bayern sind Makedonier und Spartaner und Athener und so weiter und so fort. Früher haben sie sich bekriegt, heute fiebern sie alle zusammen bei der EM für Deutschland bzw. Griechenland.
Host mi
Host mi
Zoran
Μακεδоν τ
Käse, dein Vergleich stinkt. Zudem stimmen die Epochen nicht überein. Zudem unterscheiden sich die Gründungsgeschichten der zwei Staaten deutlich, Griechenland war ja so gesehen ein Protektorat der Westmächte, oder Großmächte, mit bayerischer Adelslinie.
Klarer Fall von "defokusieren der Diskussion", kann es nur wiederholen, dein Vergleich stinkt.
Zoran
Μακεδоν τ
Otto sei Dank
Nicht ganz, er war nicht mal "Erste Wahl". Viel mehr können sich die Modernen Griechen bei den Franzosen, Deutschen und Engländern bedanken. Wird dich auch nicht wundern wenn du mal nachsiehst, ob diese drei Staaten die RM anerkannt haben
Sarantaporon
Balkaner
Natürlich stinkt dir mein Vergleich, Euer Hauptargument ist doch dass Makedonen sich mit den südlichen Nachbarn bekriegt haben. Haben Preußen und Bayern auch, hat nichts mit Epochen zu tun, Prinzip gleich.
Du merkst aber schon wie deine Argumentation auf dich selber zurückfällt. Wie können Griechen ein Konstrukt sein, aber "ethnische Mazedonier" nicht?
Kalampakiotis
don't text
Nun ja die antiken Athener, Lakonier, Thessallier, Makedonier, Molosser usw. wurden zu Bürger des römischen Imperiums, später gabs das Oströmische Reich und daraus entwickelte sich das Βασιλεία Ρωμαίων, das heutzutage als Byzantisches Reich bekannt ist. Da waren die Griechen das bestimmende Volk (Amtsprache mittelgriechisch) - wieso sollte sich da ein Griechenland abspalten? Nach einem Jahrtausend voller Kriege gegen Perser, Araber, Bulgaren, Lateiner und Türken wurde es schließlich zerschlagen und ins osman. Reich eingegliedert.
Es gab zwar dann kein von Griechen beherrschtes Land mehr, allerdings hatte die Oberschicht der Griechen im Osm. Reich anfangs viele Sonderrechte und Freiheiten, so dass ein Unabhängigkeitsbestreben erst Jahrhunderte später entstand. Anfangs war ja das Ziel, das Byzant. Reich wieder aufzuleben, mit Konstantinopel als Hauptstadt.
Was ich damit ausdrücken will, dass es bereits im Mittelalter gr. Reich gab, halt mit einem anderem Namen - und da war auch Makedonien Bestandteil.
Es gab zwar dann kein von Griechen beherrschtes Land mehr, allerdings hatte die Oberschicht der Griechen im Osm. Reich anfangs viele Sonderrechte und Freiheiten, so dass ein Unabhängigkeitsbestreben erst Jahrhunderte später entstand. Anfangs war ja das Ziel, das Byzant. Reich wieder aufzuleben, mit Konstantinopel als Hauptstadt.
Was ich damit ausdrücken will, dass es bereits im Mittelalter gr. Reich gab, halt mit einem anderem Namen - und da war auch Makedonien Bestandteil.
Sarantaporon
Balkaner
Euratlas Periodis Web - Maps of Aegean Area
Da sieht man die Entwicklung ganz gut. Griechisch als Sprache war immer schon vertreten und als kultureller Leitfaden sowieso. Slawische Elemente (Bulgarisches Reich) sind um 800 aufgetaucht und nehmen heute besonders spannende Formen an.
Ihr könnt Euch auf den Kopf stellen, es ist wie es ist.
Da sieht man die Entwicklung ganz gut. Griechisch als Sprache war immer schon vertreten und als kultureller Leitfaden sowieso. Slawische Elemente (Bulgarisches Reich) sind um 800 aufgetaucht und nehmen heute besonders spannende Formen an.
Ihr könnt Euch auf den Kopf stellen, es ist wie es ist.
Zoran
Μακεδоν τ
Ich sprach über fiktive politische Einheiten als zusammengefasste Region, die Quasi als solche nicht existieren deshalb fiktiv, und nicht über Nationalitäten.
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