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Der Ukraine Sammelthread

Messebilder als Beleg für „russische Waffen“ in Ukraine – Moskau spottet über USA

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Was kommt weiter? Ein russischer Flugzeugträger in Lugansk? Oder ein russisches Atom-U-Boot in einem Donezker Stadtteich? „Über solche Vorwürfe würden wir uns nicht mehr wundern“, kommentierte das Moskauer Verteidigungsministerium die neuen „Enthüllungen“ Washingtons über eine „noch nie dagewesene Zahl russischer Waffen“ in der Ukraine.

US-Außenamtssprecherin Marie Harf hatte auf einer Pressekonferenz gesagt, dass „die Zahl der russischen Flugabwehr-Waffen im Osten der Ukraine jetzt so hoch wie noch nie seit August“ sei. Als Beleg dafür veröffentlichte der amerikanische Botschafter in der Ukraine, Geoffrey Pyatt, auf Twitter ein Bild von Fla-Systemen, das auf der Moskauer Waffenmesse MAKS im Jahr 2013 aufgenommen worden war.

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Das russische Verteidigungsministerium wies die Vorwürfe mit Spott zurück. Der Militärsprecher Igor Konaschenkow attestierte der US-Außenamtssprecherin Harf „überraschende Inkompetenz“. „Selbst die Führung in Kiew betonte wiederholt, dass sie bei ihren Bestrafungs-Operationen im Südosten der Ukraine seit Sommer keine Luftwaffe mehr einsetzt.“

Moskau habe damit gerechnet, dass das US-Außenministerium nach dem Ausscheiden der Sprecherin Jen Psaki „seinen Status als Quelle von Unsinn endlich aufgibt“, sagte Konaschenkow weiter. „Da haben wir uns offenbar geirrt.“ Und weiter: „Wir würden uns nicht wundern, wenn man uns in der nächsten Zeit der Aufstellung einer Flugzeugträgergruppe im Gebiet Lugansk oder des Eindringens eines russischen Atom-U-Bootes in den Ersten Stadtteich von Donezk beschuldigen würde.“

In der Ost-Ukraine war im April 2014 ein Bürgerkrieg ausgebrochen. Nach dem Sturz von Präsident Viktor Janukowitsch im Februar 2014 setzte die neue ukrainische Regierung Truppen gegen die östlichen Kohlebergbau-Gebiete Donezk und Lugansk ein, weil diese den nationalistisch geprägten Machtwechsel nicht anerkannt und unabhängige „Volksrepubliken“ ausgerufen hatten. Seit dem 15. Februar gilt im Kampfgebiet Waffenruhe. Bei den Gefechten zwischen Militär und Milizen sind laut den jüngsten UN-Angaben mehr als 6000 Zivilisten ums Leben gekommen.

Seit Beginn der ukrainischen Militäroperation berichten Kiewer, aber auch US-Politiker regelmäßig über einen russischen „Einmarsch“ und Waffenlieferungen in die Ukraine. Trotz fehlender Beweise werden diese Berichte gerne von westlichen Medien aufgegriffen. Russland weist jede Verwicklung in den Ukraine-Konflikt zurück. Ende Januar gestand auch der ukrainische Generalstabschef offiziell ein, dass keine russischen Truppen am Konflikt im Donezbecken beteiligt seien.

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Du unterstellst mir etwas, dass nicht stimmt. Ich habe ein anderes, gutes Bild von Russland, das hier durch stimmungsmachende Posts zerstört wird. Die dämliche Politik gehört nicht dazu. Die nicht Russen hier wissen doch größten Teils nicht, was dein Volk ausmacht. Oder sehe ich das falsch? Aber bestimmt ist es kein dummes Volk. Wenn ich sehe, was hier mit Russen in Verbindung gebracht wird, von Benutzern, die in ihrem Profil die russische Flagge wehen lassen, denke ich sogar, dass auch die es nicht besser wissen.

Würde man die Situation der Krim ohne diese Geheimaktionen betrachten, würden wenige behaupten, die Krim sei nicht russisch. Opfer des Grenzpokers, ende. Aber ein neutrales Bild will gar nicht entstehen, weil man sofort auf allen Fronten dagegen schießt. Ewig nur Putin, Putin, Putin, von allen Seiten, und wer glaubt Russland sei Putin, der irrt. Vielleicht ist das die verdeckte Russlandsympathie? Alles auf Putin schieben und damit nicht auf "die Russen"? Fände ich gut, aber bin mir nicht sicher.

Ich kenne einige Russen, keine Hinterwäldler, wie es oft das Bild ist. Peinlich, dass ich das überhaupt erwähnen muss. Studenten, die nicht so abgeklärt und spießig waren/sind wie beispielsweise Deutsche. Mit denen habe ich lange Nächte erlebt, die haben mich darüber aufgeklärt, dass ich ein falsches Bild von Dostojevski habe, Puschkin ließen sie mir durchgehen. Gogol! Intelligenz und der Wille zur Eskalation im positivstem Sinne, gar nicht so weit weg von den Kroaten. Es gibt auch einige in Kroatien. Die schimpfen genauso auf die Politik im eigenen Land wie ich, lassen sich nicht vereinnahmen. Aber genau wie in Kroatien, hat nicht-Angepasstsein einen höheren Preis als in Luxus-Deutschland.

Ich habe hier auf den letzten dreißig Seiten vielleicht drei (?) vernünftige Stimmen gezählt, dich eingeschlossen. Der Rest postet fahrlässig irgendeinen Dreck und dreht einem dann das Wort im Mund um.

Es kann ja jeder anders sehen, aber in den meisten Threads, postet man zu Bildern mit politischem Hintergrund eine Quelle, bzw. wird eine angefordert. Hier steht man gleich im Verdacht ein Putenlecker-Hasser zu sein.

Ich bin Puschkinlecker.

Richtig, die wenigsten Nichtrussen haben eine Ahnung, was Russland ausmacht. Es ist nun aber mal so, dass es in der Presse nur um Politik geht, wie schlimm Putin und Russland und das wirkt sich auf allgemeine Sichtweise auf Land und Leute aus. Seis drum. Hier musste auch ich mich sogar schon entschuldigen, im Wirtschaftsthread positive Nachrichten gebracht zu haben.

Um es kurz zu machen: Nach Leseart unserer Politiker war die Krim eine Reaktion auf den (rechtlich in der Tat fragwürdigen) Umsturz Janukowitsch und die Übergriffe auf russischsprachige Ukrainer, Antimaidanaktivisten durch den Rechten Sektor. Angeführt bzw. Auslöser war zumindest nach Angaben Putins selbst ein Überfall auf eine Buskolonne, bestehend aus acht Bussen am 20.02.2014 durch den Rechten Sektor. Dort wollten Antimaidandemonstranten von der Krim aus Kiew nach Hause zurück. Im Russischen kennt man es als Progrom von Korsun. Neben dem, dass man eine entsprechende Stimmungslage der großen Mehrheit der Krim-Bewohner gefühlt hat. Was man grundsätzlich wohl tatsächlich nicht ganz vom Tisch wischen kann. Egal, ob konkrete Zahlenangaben aus den Referenden nun tatsächlich so stimmten.

Dreh und Angelpunkte in der Konfliktlösung unter Beitrag Russlands sind imo Fragen der Sicherheit, überhaupt der allgemeinen Situation russischer Menschen in Nachbarländern. Und natürlich NATO-Erweiterung bis an russische Grenzen, jetzt auch Ukraine und die Auflösung zwischen exakt gegensätzlichen Sicherheitsinteressen russischer Nachbarn vor Russland aber auch legitimer Sicherheitsinteressen der Russischen Föderation.
 
Richtig, die wenigsten Nichtrussen haben eine Ahnung, was Russland ausmacht. Es ist nun aber mal so, dass es in der Presse nur um Politik geht, wie schlimm Putin und Russland und das wirkt sich auf allgemeine Sichtweise auf Land und Leute aus. Seis drum. Hier musste auch ich mich sogar schon entschuldigen, im Wirtschaftsthread positive Nachrichten gebracht zu haben.

Um es kurz zu machen: Nach Leseart unserer Politiker war die Krim eine Reaktion auf den (rechtlich in der Tat fragwürdigen) Umsturz Janukowitsch und die Übergriffe auf russischsprachige Ukrainer, Antimaidanaktivisten durch den Rechten Sektor. Angeführt bzw. Auslöser war zumindest nach Angaben Putins selbst ein Überfall auf eine Buskolonne, bestehend aus acht Bussen am 20.02.2014 durch den Rechten Sektor. Dort wollten Antimaidandemonstranten von der Krim aus Kiew nach Hause zurück. Im Russischen kennt man es als Progrom von Korsun. Neben dem, dass man eine entsprechende Stimmungslage der großen Mehrheit der Krim-Bewohner gefühlt hat. Was man grundsätzlich wohl tatsächlich nicht ganz vom Tisch wischen kann. Egal, ob konkrete Zahlenangaben aus den Referenden nun tatsächlich so stimmten.

Dreh und Angelpunkte in der Konfliktlösung unter Beitrag Russlands sind imo Fragen der Sicherheit, überhaupt der allgemeinen Situation russischer Menschen in Nachbarländern. Und natürlich NATO-Erweiterung bis an russische Grenzen, jetzt auch Ukraine und die Auflösung zwischen exakt gegensätzlichen Sicherheitsinteressen russischer Nachbarn vor Russland aber auch legitimer Sicherheitsinteressen der Russischen Föderation.

Interessant. Von dem Massaker von Korsun höre ich selbst das erste mal, obwohl ich die Geschichte von Anfang am verfolgt habe. Hast Du Informationen dazu? Ich habe nur gesperrte Videos gefunden.
 
wieso gesperrt, gib bei youtube корсунь an da gibts mehrere
02.02.2014 haben Maidanaktivisten Busse mit Antimaidanaktivisten aus Krim die unterwegs nach Hause waren bei Korsun abgefangen. Die Menschen wurden geschlagen, auf die Knie gestellt und gezwungen das Glas zu essen, totgeprügelt und erschossen, die Busse in brand gesteckt

Amnesty und HRW behaupten, dass nicht verifizieren zu können, weil die Videos verwackelt sind. Die Mühe, Beteiligte zu kontaktieren, hat man sich vermutlich nicht gemacht.

- - - Aktualisiert - - -
[h=1]NATO trace found behind witch-hunt website in Ukraine[/h]http://rt.com/news/253117-nato-ukraine-terror-site/
 
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