-
Herzlich Willkommen im Balkanforum
Sind Sie neu hier? Dann werden Sie Mitglied in unserer Community.
Bitte hier registrieren
Nachrichten aus Kroatien
- Ersteller DZEKO
- Erstellt am
Du bist merkwürdig. Natürlich hat ihn das kroatische Volk gewählt. Seine YU-Präsidentschaft war ja eher ein Witz. Mesic hat viel Mist gebaut und viel Gutes getan.
daro
Kellerkind
Ich Brülle bei Partisani nicht gleich los.
Die Gründerväter des Heutigen Kroatiens waren samt alle Partizani.
Ich finde es schade das sich jeder der sich mit Bleiburg beschäftigt sofort zum Ujo abstempeln muss.
Ich finde es ein Grausames Verbrechen was da pasiert ist und Tudman und Hebran haben an den Verbrechen auch dreck am Stecken.
Ich bin für die Wahrheit und bin der Meinung das die Variante der Partisanen über Yu genug aufmerksamkeit hatte.
Ich hab aber in der Schule nichts viel vom alten Kroatien gehört welch Knezen, velche Könige, wie wars zu Zeiten von KUK (aus welcher Zeit die meisten Intellektuellen aus der Region Stammen.) Warum geb es Kroaten die Yu wollten und später merkten dass es doch nicht so eine gute ide war, oder was bewegte Tudmann als ehmaligen Partisanen die NDH als richtigen Aufschrei zu sehen obwohl er gegen voher gegen ein unabhängiges Kroatien gekämpft hat.
Die SPD allen voran Racan und auch Josipovic wollten die Ganze U Vergangenheit noch tiefer begraben.
Die Ustasche gehören nunmal zu Kroatischen Geschichte wie auch Hitler zu Deutschen.
Nur die Deutschen wurden Proportional nach der Aufgabe nicht so stark ausgerottet wie Kroaten und worallen wissen die Deutschen wass sie angerichtet haben und was ihnen angetahn wurde.
Die Kroaten hatten das Glück nie.
- - - Aktualisiert - - -
Sory schreibfehler er wurde im zweiten Wahlgang gewählt und der gegen Kandidat war Budisa oder.
- - - Aktualisiert - - -
Scheisse der wurde sogar 2 mal gewählt.
Die Gründerväter des Heutigen Kroatiens waren samt alle Partizani.
Ich finde es schade das sich jeder der sich mit Bleiburg beschäftigt sofort zum Ujo abstempeln muss.
Ich finde es ein Grausames Verbrechen was da pasiert ist und Tudman und Hebran haben an den Verbrechen auch dreck am Stecken.
Ich bin für die Wahrheit und bin der Meinung das die Variante der Partisanen über Yu genug aufmerksamkeit hatte.
Ich hab aber in der Schule nichts viel vom alten Kroatien gehört welch Knezen, velche Könige, wie wars zu Zeiten von KUK (aus welcher Zeit die meisten Intellektuellen aus der Region Stammen.) Warum geb es Kroaten die Yu wollten und später merkten dass es doch nicht so eine gute ide war, oder was bewegte Tudmann als ehmaligen Partisanen die NDH als richtigen Aufschrei zu sehen obwohl er gegen voher gegen ein unabhängiges Kroatien gekämpft hat.
Die SPD allen voran Racan und auch Josipovic wollten die Ganze U Vergangenheit noch tiefer begraben.
Die Ustasche gehören nunmal zu Kroatischen Geschichte wie auch Hitler zu Deutschen.
Nur die Deutschen wurden Proportional nach der Aufgabe nicht so stark ausgerottet wie Kroaten und worallen wissen die Deutschen wass sie angerichtet haben und was ihnen angetahn wurde.
Die Kroaten hatten das Glück nie.
- - - Aktualisiert - - -
Sory schreibfehler er wurde im zweiten Wahlgang gewählt und der gegen Kandidat war Budisa oder.
- - - Aktualisiert - - -
Scheisse der wurde sogar 2 mal gewählt.
[h=3]Reiner: Zločini ustaša jednako su strašni kao i zločini komunista; Tepeš: Ne prebrojavamo žrtve[/h]
Predsjednik Hrvatskog sabora Željko Reiner obrazložio je u četvrtak odluku o vraćanju saborskog pokroviteljstva nad komemoracijom blajburške tragedije poručivši kako se ne smije dijeliti žrtve.
"Odlučili smo vratiti pokroviteljstvo Hrvatskog sabora nad obilježavanjem blajburške tragedije. Argumenti za to su oni koji su se spominjali zadnjih godina, a to je da ne možemo i ne smijemo dijeliti žrtve, da je svatko tko je ubijen bez suđenja žrtva, da su oni koji su nevini ubijeni žrtve i da ih ne možemo dijeliti na vaše ili naše žrtve, na bolje ili manje žrtve, kao što ne možemo ni zločince dijeliti na veće ili manje zločince. Prema tome, zločin je zločin, a žrtva je žrtva, žrtvama treba odati pijetet i smatrali smo da je to naprosto naša obveza kao što je na kraju Sabor to godinama i bio, sve do 2011.", kazao je Reiner nakon sjednice Predsjedništva Sabora.
Koliko će Sabor izdvojiti za komemoraciju, Reiner nije znao reći, no podsjetio je da je 2012. izdvojeno 500 tisuća kuna. "Koliko će to biti ove godine, naravno, ovisit će o proračunu", dodao je.
Tumačenje predsjednika SDP-a Zorana Milanovića da je ta komemoracija žalovanje za NDH, Reiner je nazvao tezom koja pokušava skrenuti pozornost s činjenice da su Bleiburg i križni putevi bili zločini.
"Zločini ustaša s jedne strane su jednako strašni kao i zločini komunista nakon završetka Drugoga svjetskog rata bez suđenja druge strane. Ponavljam, žrtve ne smijemo dijeliti, zločince ne možemo i ne smijemo dijeliti, moramo suditi svaki zločin sa svake strane i imati podjednaki pijetet prema svakoj žrtvi. Bilo kakva politizacija ponovno dijeli hrvatske građane. Nama to ne treba, nama sada treba jedinstvo za bolje gospodarstvo, bolji život, bolji standard građana, a podjele kakve se ovakvim izjavama žele učiniti mislim da moraju ostati u prošlosti", rekao je Reiner.
Kazao je i kako ne zna hoće li osobno ići na komemoraciju, ali da će otići ako mu to dopuste obveze.
Podolnjak: Treba obilježiti sve kalvarije hrvatskog naroda, s empatijom za žrtve i bez revizionizma
Za pokroviteljstvo komemoracije blajburške tragedije glasovao je i Most, čiji je Robert Podolnjak naglasio kako je nužno obilježavati sve kalvarije kroz koje je prošao hrvatski narod.
"Kao što obilježavamo Jasenovac, tako isto želimo obilježavati i Bleiburg, ali samo kao spomen na nevine žrtve jednog teškog vremena, ne samo za hrvatski narod, nego za sve ljude koji su živjeli na tom prostoru. Pritom zahtijevamo, i to smo rekli na Predsjedništvu Sabora, da se ta prilika oslobodi svakog revizionizma, svakog veličanja ustaškog režima, veličanja NDH", poručio je Podolnjak.
"U tome je naš temeljni stav, želimo da se doista ta komemoracija odvija u atmosferi empatije prema žrtvama, a ne kao bilo kakav povratak podjelama na jedne i druge. Naš je stav da smo protiv svih podjela koje su predugo dijelile naš narod i da ove današnje podjele vuku neke korijene iz davnih vremena. Želimo obilježiti žrtve, ali bez uvlačenja tih podjela", dodao je.
Na pitanje na koji način misli spriječiti nošenje ustaških obilježja na Bleiburgu, odgovorio je kako hrvatska policija ne može biti na tom prostoru, ali kako će svi saborski dužnosnici pozvati sve koji dođu u Bleiburg da to shvate kao poklon žrtvama, "a ne kao priliku da tamo dokazuju da jedan režim koji nije bio dobar, koji je činio mnogo zla i da pokušaju na bilo koji način izvršit reviziju povijesti".
Podolnjak je naglasio kako je osobno uvjereni antifašist, ali kako je u obitelji imao puno žrtava iz tog vremena. "Član moje obitelji je stradao na križnom putu, moj djed je streljan pred kraj rata, njegovo je tijelo bačeno u Savu, nikad nisam imao prilike obilježiti i ostaviti cvijeće i svijeću na njegov grob", kazao je Podolnjak i dodao kako će se osobno na Bleiburgu prisjetiti žrtava iz svoje obitelji te kako to nema nikakve veze s revizijom ustaškog režima.
"Mislim da bismo svi mi političari na taj način trebali pristupiti žrtvama i jednima i drugima, svim onim nevinim ljudima u Jasenovcu i svim onim jamama i u Bleiburgu i napokon jednom završiti s ovim podjelama koje na žalost vidimo i danas, koje na žalost imaju veliki politički prizvuk", naglasio je Podolnjak.
S obzirom da je glas Mosta bio presudan u donošenju odluke o pokroviteljstvu, istaknuo je kako stranka poštuje i stavove potpredsjednica Sabora iz SDP-a i HNS-a, "koje su možda imale i određene neugodnosti, kako su same rekle".
Pusić: Mogu se žrtve Bleiburga drugačije obilježiti, veličanje ustaštva je uvredljivo
Vesna Pusić (HNS) je protiv pokroviteljstva jer smatra da se komemoracija na Bleiburgu "pretvorila u proslavu i veličanje ustaškog režima i ustaštva, Maksa Luburića i sličnih zložinaca iz ustaških redova".
"To naravno ne dovodi u pitanje činjenicu da, kao i u Dresdenu i Japanu, nakon Drugog svjetskog rata i tu su stradali mnogi ljudi koji nisu imali veze s tim, ali ono što se na ovoj manifestaciji događa nije povezano s tim ljudima, nego je povezano upravo sa veličanjem ustaškog režima. Smatram da je to protiv onoga što hrvatska politički jest, što bi politički trebala biti, što ustavno jest. To je apsolutno protiv svakog mog uvjerenja i uvjerenja ljudi u HNS-u, a osim toga smatram da nanosi i međunarodno štetu ugledu RH", rekla je Pusić.
Uvjerena je da je moguće naći drugi način za obilježavanje žrtava. "Smatram da je, ako ništa, uvredljivo za one koji su tamo nevini stradali da ih se miješa i pretvara u podlogu za povijesni revizionizam i veličanje ustaštva", kazala je.
Tepeš: Bleiburg je mjesto počasti i svim nevinim žrtvama od 1945.
Ivan Tepeš (HSP AS) zadovoljan je što je Sabor ponovo pokrovitelj nad komemoracijom u Bleiburgu.
"Ja sam ponosan i izuzetna mi je čast da sam sudjelovao u radu Predsjedništva koje je ponovno vratilo pokroviteljstvo sabora nad komemoracijom u Bleiburgu. Istovremeno sam žalostan što ta odluka nije donesena jednoglasno. Svaka žrtva je žrtva, nevina žrtva. Moramo joj odati počast i Bleiburg je mjesto i vrijeme da odamo počast svim onim žrtvama koje su pale nevine od svibnja 1945. i na Bleiburgu i Hudoj jami i Teznom i na Križnom putu", kazao je Tepeš.
Naglasio je da je riječ o desecima tisuća žrtava koje su ubijene bez suđenja, za što nitko nije odgovarao.
"Nikada ne treba dijeliti žrtve. Ubojstvo jednog čovjeka je zločin i onaj koji ubije jednog čovjeka je zločinac. Ako netko tvrdi drugačije, onda znači da pola hrvatskih zatvora treba pustiti van. Ne prebrojavamo žrtve, ne brojimo koliki je razmjer zločina, ali ubojstvo jedne osobe je zločin. Nitko nikada nije odgovarao ni za Goli otok i ubojstva emigranata i da nema suđenja u Muenchenu, koje je pokrenula strana država i zbog kojeg smo imali problema pri ulasku u EU, mi ne bi procesurirali ni jedan zločin iz razdoblja komunističkog režima", rekao je Tepeš.
Milanovićevu izjavu o Bleiburgu nazvao je relativizacijom i prikrivanjem komunističkih zločina.
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/315435/Default.aspx
Predsjednik Hrvatskog sabora Željko Reiner obrazložio je u četvrtak odluku o vraćanju saborskog pokroviteljstva nad komemoracijom blajburške tragedije poručivši kako se ne smije dijeliti žrtve.
"Odlučili smo vratiti pokroviteljstvo Hrvatskog sabora nad obilježavanjem blajburške tragedije. Argumenti za to su oni koji su se spominjali zadnjih godina, a to je da ne možemo i ne smijemo dijeliti žrtve, da je svatko tko je ubijen bez suđenja žrtva, da su oni koji su nevini ubijeni žrtve i da ih ne možemo dijeliti na vaše ili naše žrtve, na bolje ili manje žrtve, kao što ne možemo ni zločince dijeliti na veće ili manje zločince. Prema tome, zločin je zločin, a žrtva je žrtva, žrtvama treba odati pijetet i smatrali smo da je to naprosto naša obveza kao što je na kraju Sabor to godinama i bio, sve do 2011.", kazao je Reiner nakon sjednice Predsjedništva Sabora.
Koliko će Sabor izdvojiti za komemoraciju, Reiner nije znao reći, no podsjetio je da je 2012. izdvojeno 500 tisuća kuna. "Koliko će to biti ove godine, naravno, ovisit će o proračunu", dodao je.
Tumačenje predsjednika SDP-a Zorana Milanovića da je ta komemoracija žalovanje za NDH, Reiner je nazvao tezom koja pokušava skrenuti pozornost s činjenice da su Bleiburg i križni putevi bili zločini.
"Zločini ustaša s jedne strane su jednako strašni kao i zločini komunista nakon završetka Drugoga svjetskog rata bez suđenja druge strane. Ponavljam, žrtve ne smijemo dijeliti, zločince ne možemo i ne smijemo dijeliti, moramo suditi svaki zločin sa svake strane i imati podjednaki pijetet prema svakoj žrtvi. Bilo kakva politizacija ponovno dijeli hrvatske građane. Nama to ne treba, nama sada treba jedinstvo za bolje gospodarstvo, bolji život, bolji standard građana, a podjele kakve se ovakvim izjavama žele učiniti mislim da moraju ostati u prošlosti", rekao je Reiner.
Kazao je i kako ne zna hoće li osobno ići na komemoraciju, ali da će otići ako mu to dopuste obveze.
Podolnjak: Treba obilježiti sve kalvarije hrvatskog naroda, s empatijom za žrtve i bez revizionizma
Za pokroviteljstvo komemoracije blajburške tragedije glasovao je i Most, čiji je Robert Podolnjak naglasio kako je nužno obilježavati sve kalvarije kroz koje je prošao hrvatski narod.
"Kao što obilježavamo Jasenovac, tako isto želimo obilježavati i Bleiburg, ali samo kao spomen na nevine žrtve jednog teškog vremena, ne samo za hrvatski narod, nego za sve ljude koji su živjeli na tom prostoru. Pritom zahtijevamo, i to smo rekli na Predsjedništvu Sabora, da se ta prilika oslobodi svakog revizionizma, svakog veličanja ustaškog režima, veličanja NDH", poručio je Podolnjak.
"U tome je naš temeljni stav, želimo da se doista ta komemoracija odvija u atmosferi empatije prema žrtvama, a ne kao bilo kakav povratak podjelama na jedne i druge. Naš je stav da smo protiv svih podjela koje su predugo dijelile naš narod i da ove današnje podjele vuku neke korijene iz davnih vremena. Želimo obilježiti žrtve, ali bez uvlačenja tih podjela", dodao je.
Na pitanje na koji način misli spriječiti nošenje ustaških obilježja na Bleiburgu, odgovorio je kako hrvatska policija ne može biti na tom prostoru, ali kako će svi saborski dužnosnici pozvati sve koji dođu u Bleiburg da to shvate kao poklon žrtvama, "a ne kao priliku da tamo dokazuju da jedan režim koji nije bio dobar, koji je činio mnogo zla i da pokušaju na bilo koji način izvršit reviziju povijesti".
Podolnjak je naglasio kako je osobno uvjereni antifašist, ali kako je u obitelji imao puno žrtava iz tog vremena. "Član moje obitelji je stradao na križnom putu, moj djed je streljan pred kraj rata, njegovo je tijelo bačeno u Savu, nikad nisam imao prilike obilježiti i ostaviti cvijeće i svijeću na njegov grob", kazao je Podolnjak i dodao kako će se osobno na Bleiburgu prisjetiti žrtava iz svoje obitelji te kako to nema nikakve veze s revizijom ustaškog režima.
"Mislim da bismo svi mi političari na taj način trebali pristupiti žrtvama i jednima i drugima, svim onim nevinim ljudima u Jasenovcu i svim onim jamama i u Bleiburgu i napokon jednom završiti s ovim podjelama koje na žalost vidimo i danas, koje na žalost imaju veliki politički prizvuk", naglasio je Podolnjak.
S obzirom da je glas Mosta bio presudan u donošenju odluke o pokroviteljstvu, istaknuo je kako stranka poštuje i stavove potpredsjednica Sabora iz SDP-a i HNS-a, "koje su možda imale i određene neugodnosti, kako su same rekle".
Pusić: Mogu se žrtve Bleiburga drugačije obilježiti, veličanje ustaštva je uvredljivo
Vesna Pusić (HNS) je protiv pokroviteljstva jer smatra da se komemoracija na Bleiburgu "pretvorila u proslavu i veličanje ustaškog režima i ustaštva, Maksa Luburića i sličnih zložinaca iz ustaških redova".
"To naravno ne dovodi u pitanje činjenicu da, kao i u Dresdenu i Japanu, nakon Drugog svjetskog rata i tu su stradali mnogi ljudi koji nisu imali veze s tim, ali ono što se na ovoj manifestaciji događa nije povezano s tim ljudima, nego je povezano upravo sa veličanjem ustaškog režima. Smatram da je to protiv onoga što hrvatska politički jest, što bi politički trebala biti, što ustavno jest. To je apsolutno protiv svakog mog uvjerenja i uvjerenja ljudi u HNS-u, a osim toga smatram da nanosi i međunarodno štetu ugledu RH", rekla je Pusić.
Uvjerena je da je moguće naći drugi način za obilježavanje žrtava. "Smatram da je, ako ništa, uvredljivo za one koji su tamo nevini stradali da ih se miješa i pretvara u podlogu za povijesni revizionizam i veličanje ustaštva", kazala je.
Tepeš: Bleiburg je mjesto počasti i svim nevinim žrtvama od 1945.
Ivan Tepeš (HSP AS) zadovoljan je što je Sabor ponovo pokrovitelj nad komemoracijom u Bleiburgu.
"Ja sam ponosan i izuzetna mi je čast da sam sudjelovao u radu Predsjedništva koje je ponovno vratilo pokroviteljstvo sabora nad komemoracijom u Bleiburgu. Istovremeno sam žalostan što ta odluka nije donesena jednoglasno. Svaka žrtva je žrtva, nevina žrtva. Moramo joj odati počast i Bleiburg je mjesto i vrijeme da odamo počast svim onim žrtvama koje su pale nevine od svibnja 1945. i na Bleiburgu i Hudoj jami i Teznom i na Križnom putu", kazao je Tepeš.
Naglasio je da je riječ o desecima tisuća žrtava koje su ubijene bez suđenja, za što nitko nije odgovarao.
"Nikada ne treba dijeliti žrtve. Ubojstvo jednog čovjeka je zločin i onaj koji ubije jednog čovjeka je zločinac. Ako netko tvrdi drugačije, onda znači da pola hrvatskih zatvora treba pustiti van. Ne prebrojavamo žrtve, ne brojimo koliki je razmjer zločina, ali ubojstvo jedne osobe je zločin. Nitko nikada nije odgovarao ni za Goli otok i ubojstva emigranata i da nema suđenja u Muenchenu, koje je pokrenula strana država i zbog kojeg smo imali problema pri ulasku u EU, mi ne bi procesurirali ni jedan zločin iz razdoblja komunističkog režima", rekao je Tepeš.
Milanovićevu izjavu o Bleiburgu nazvao je relativizacijom i prikrivanjem komunističkih zločina.
http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/315435/Default.aspx
kemal ist doch zu jung. der typ scheint aus, wie dabei gewesen. Btw. such mal das bild bei google. nur serbische Seiten 
Cvijet
DZEKO
Besa Bese
Sala mala.kemal ist doch zu jung. der typ scheint aus, wie dabei gewesen. Btw. such mal das bild bei google. nur serbische Seiten
Dissention
-.-
kemal ist doch zu jung. der typ scheint aus, wie dabei gewesen. Btw. such mal das bild bei google. nur serbische Seiten
Erlebt man oft bei Kroaten, haben nun einen ustasoiden Minister und beschäftigt sich trotzdem mit Serben
(Ich hatte sowas von Recht mit meinem Spitznamen für dich ^^ )