ZDF löscht Erdogan-Gedicht von Böhmermann

[Indiana Jones]

Hätte ich meinen Hund in den 80ern oder 90ern Pasa [Pascha] genannt, hätte man zuerst ihn getötet und mich festgenommen und auch micht eventuell dafür umgebracht. Heute ist es völlig egal. Auch und das ist euch nicht bewusst, sind Türken generell auch im Leben sehr konservativ, für sich und in der Erziehung und das brauch ich dir nicht sagen sehr autoritär. Ein islamisches Bewusstsein hat jeder Türke, selbst wenn er stark nationalistisch geprägt ist wie z.B. Balta.

Ich möchte wahrlich nichts schön reden, da Erdogan auf der Weltbühne die Türkei eher blamiert hat als gut getan in den letzten Tagen und ich mich auch frage, was er im Fall von Karabag machen wird oder ob er wie immer nur zuschaut.



Das Problem ist, dass selbst Türkische Aleviten die dem Staat treu sind diskrimminiert werden und diese sind Muslime ob man ihre Shia-Ansichten teilt oder nicht. Menschen die, die Türkei lieben aber diese Liebe nicht zurück kriegen und sich dann verrennen wie heute in die Linke-Ecke und Anhänger von irgendwelchen dubiosen Organisationen werden. Kommentare im Netz wie:"Lasst sie vertreiben, wie es Sultan Selim-I schon tat!" Sind keine Beiträge die ich abfeier sondern wo ich sehr wütend werde.

Leider ist es nun so, nicht mal für einen Werte und Normen kurs reicht es und Kinder religiöser Minderheiten müssen in den sunnitischen Religionsunterricht. Es könnte mir als Sunnite völlig egal sein aber ist es nicht, weil man dadurch eher spaltet als harmonisch ein Leben miteinander zu führen. Aber auch diese Tatsache existierte bereits vor der AKP. Es geht auch deutlich Kultur verloren.

Wo sonst kriege ich solch schöne Klänge zu hören?

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Vielen Dank für deine ehrliche Antwort! Hut ab wirklich, sowas zuzugeben erfordert Courage. Du hast mich verstanden, ich habe dir meine Ansicht aufgezeigt aus Mazedonien, wo die regierende Slawisch-Orthodoxe Parte vom jetzt Gott seinDank ehemaligen Ministerpräsidenten mit uns Minderheiten nicht nur sehr schlecht umgegangen ist, sondern uns überall und bei allem versucht hinuterzudrücken und zu Menschen 2er Klasse zu degradieren. Das ist zwar immer noch so aber es ändert sich was, da auch ein grosser Teil von ihnen selbst verstanden hat, dass sie sich mit so einer Denkweise auch selbst schaden und runterreissen. Ihr müsst die Christen als ein Teil von euch und eurer Nation sehen, nur so können wir Balkan-Länder eine schöne, gemeinsame Zukunft haben. Ich finde es aber schade, dsss es in der Türkei immer noch so ist. Man darf bie ein Volk nach einer "Leitreligion" definieren, sowas ist primitiv und selbstzerstörerisch. Bei uns auf dem Balkan war das schon immer so-siehe Jugo-Kriege wo sich Brüdervölker wegen der Religion gegenseitig abgeschlachtet haben oder eben bei uns weiter im Süden, wo die Regierung uns anderen überall den Weg abschneidet. Ou Mann ich wünsche euch wirklich nur das Beste, die Türkei ist nicht das Osmanischre yreich aber ihr seid ein Überbleibsel dessen, was man Mal als unsere aller Heimat war und dass wir damals alle gemeinsam geführt haben. Viele von uns sind in die Türkei geflohen nach den Kriegen. Andere wurden zwangschristianisiert (Bsp. Bulgarien, es gibt sogar Bilder davon, ich habe sogar gute Freunde die zu ihnen gehören) wir werden überall unterdrückt wo es nur geht aber wir gehen nicht weg, schliesslich sind die Gebiete in dennen wir leben unsere ewige Heimat, wir waren schon immer da. Unser Fehler in den Augen der anderen war, dass wir uns mit euch verbündet haben, in unseren Augen waren die Osmanen unsere retter, du musst wissen, wir Torbesi und Pomaken wurden früher von der West und Ostkirche verfolgt und fast ausgerottet, wir waren Katharer/Bogumilen/Arianer, ich schweife schon wieder ab, aber was ich ehrlich sagen möchte ist, dass wir die Türkei gut und standhaft und existierend sehen wollen.
Ich habe dir geschrieben, damit du weisst, wie sich eure Christen fühlen, die auch die Türkei oder das Land selbst als das Ihre ansehen, so als Vergleich, der aber doch ziemlich ähnlich ist.Gruss

 

[Gast26505]

Vielen Dank für deine ehrliche Antwort! Hut ab wirklich, sowas zuzugeben erfordert Courage. Du hast mich verstanden, ich habe dir meine Ansicht aufgezeigt aus Mazedonien, wo die regierende Slawisch-Orthodoxe Parte vom jetzt Gott seinDank ehemaligen Ministerpräsidenten mit uns Minderheiten nicht nur sehr schlecht umgegangen ist, sondern uns überall und bei allem versucht hinuterzudrücken und zu Menschen 2er Klasse zu degradieren. Das ist zwar immer noch so aber es ändert sich was, da auch ein grosser Teil von ihnen selbst verstanden hat, dass sie sich mit so einer Denkweise auch selbst schaden und runterreissen. Ihr müsst die Christen als ein Teil von euch und eurer Nation sehen, nur so können wir Balkan-Länder eine schöne, gemeinsame Zukunft haben. Ich finde es aber schade, dsss es in der Türkei immer noch so ist. Man darf bie ein Volk nach einer "Leitreligion" definieren, sowas ist primitiv und selbstzerstörerisch. Bei uns auf dem Balkan war das schon immer so-siehe Jugo-Kriege wo sich Brüdervölker wegen der Religion gegenseitig abgeschlachtet haben oder eben bei uns weiter im Süden, wo die Regierung uns anderen überall den Weg abschneidet. Ou Mann ich wünsche euch wirklich nur das Beste, die Türkei ist nicht das Osmanischre yreich aber ihr seid ein Überbleibsel dessen, was man Mal als unsere aller Heimat war und dass wir damals alle gemeinsam geführt haben. Viele von uns sind in die Türkei geflohen nach den Kriegen. Andere wurden zwangschristianisiert (Bsp. Bulgarien, es gibt sogar Bilder davon, ich habe sogar gute Freunde die zu ihnen gehören) wir werden überall unterdrückt wo es nur geht aber wir gehen nicht weg, schliesslich sind die Gebiete in dennen wir leben unsere ewige Heimat, wir waren schon immer da. Unser Fehler in den Augen der anderen war, dass wir uns mit euch verbündet haben, in unseren Augen waren die Osmanen unsere retter, du musst wissen, wir Torbesi und Pomaken wurden früher von der West und Ostkirche verfolgt und fast ausgerottet, wir waren Katharer/Bogumilen/Arianer, ich schweife schon wieder ab, aber was ich ehrlich sagen möchte ist, dass wir die Türkei gut und standhaft und existierend sehen wollen.
Ich habe dir geschrieben, damit du weisst, wie sich eure Christen fühlen, die auch die Türkei oder das Land selbst als das Ihre ansehen, so als Vergleich, der aber doch ziemlich ähnlich ist.Gruss

Glaub mir die Türkei macht sich oft durch ihre fragwürdige Minderheiten Politk selbst Probleme. Ich weiß nicht ob diese Probleme gewollt sind oder ob die Regierung von dingen bescheid weiß, die wir nicht erfahren sollen im Bezug auf Spionage von Außen aber es ist traurig.

Es kann auch sein, dass die heutigen Türken vorsichtiger sind. Das Osmanische Reich galt als Tolerant und auch deswegen konnten sie so schnell weite Teile beherrschen, weil sie religiöse integrität gewährten wenn auch nach heutigen Maßstäben nicht mehr fortschrittliche. Das ist aber verloren gegangen und die Türken wurden aufgrund der vielen Verräter muss man einfach so sagen stark nationalistisch oder religiös. Teilweise sogar beides.

Es hat sich auch seit der Republik der Spruch durchgesetzt:"Türkün, Türk'ten baska dostu yoktur" "Türken haben außer Türken keine Freunde" und man schloss sich ein und das viele lange Jahre.

Bestes Beispiel sind die Gaugasen. Ethnisch sind die mit uns verwandt. Sind auch Oghusen wie die Türken in der Türkei, Azerbaidschan und Turkmenen. Weil, sie Christen sind schenkt man ihnen aber nur sehr geringe Beachtung. Alles unglaublich traurig, unglaublich schade. Weil, ein Türke Jude ist, wird er auch nicht ernst genommen und gleich wird Israel ins Spiel gebracht obwohl der jenige kein Israeli ist sondern einfach nur Türkischer Jude.

 

[Iron]

Wie krank ist das denn? Das hat weniger mit Meinungsfreiheit als mehr mit Beleidigung zutun. Der erzählt sachen wie Ziegen oder Kinder ficken. Guckt euch erstmal die deutschen Politiker an, die ihre Computer mit Kinderpornos bestücken, bevor ihr über andere Menschen mit irgend welchen Beleidigungen und Lügen her fällt.

 

[hugoto]

Wendung im Fall Böhmermann!

Das Gedicht war eingebettet in eine Diskussion zwischen Böhmermann und Ralf Kabelka über die juristische Grenze von Kunstfreiheit/Satire und justiziabler Schmähkritik , um dies Erdogan und dem Publikum zu verdeutlichen begann Böhmermann mit dem Gedicht, dies hat er immer wieder unterbrochen um zu betonen das diese Form der Kunst in Deutschland verboten ist und das Erdogan das auch legitim aus der Mediathek entfernen lassen könne, wenn er sich einen Anwalt nimmt und in Deutschland dagegen klagt.
Der ganze Block ging um die 5 min und wurde komplett entfernt.

!!!!!!!!!!!is doch alles bloß nur spaß boy

 

[Gast20029]

Wie krank ist das denn? Das hat weniger mit Meinungsfreiheit als mehr mit Beleidigung zutun. Der erzählt sachen wie Ziegen oder Kinder ficken. Guckt euch erstmal die deutschen Politiker an, die ihre Computer mit Kinderpornos bestücken, bevor ihr über andere Menschen mit irgend welchen Beleidigungen und Lügen her fällt.

Guten Morgen.

Vielleicht ist dir aufgefallen, dass in diesem thread keiner dieses Gedicht für angemessen gehalten hat, sondern für das was es ist, nämlich Schmähkritik. Manchmal lohnt es sich alle Kommentare zu lesen bevor man losheult. Es gibt hier kein "ihr". Mannmannmann

Guten Abend.

 

[Paprika]

Stresand Effekt + Provokation + rassistische Zeilen

Einige Zeilen sind einfach rassistisch , sie erinnern mich an alte Nazi-Skinhead Texte aus den 90ern die explizit gegen Türken gerichtet waren.

Ich meine so was hier aus dem "Gedicht" :

"Sein Gelöt stinkt schlimm nach Döner,
Selbst ein Schweinefurz riecht schöner.

Am liebsten mag er Ziegen ficken,

Fellatio mit hundert Schafen."

Es geht um diese Zeilen. Sie bedienen das Cliche, das Rassisten und Nazis, damals wie auch heute bedienen.

Die türkisch-deutsche Rap-Crew Fresh Family, von der ich Fan ertser Stunde bin hat sich in den 90ern diesen Themen gewidmet und unter anderem haben sie den Song "Ahmed Gündüz" rausgebracht und später gab es einen zeiten Teil des Songs. Ich konnte ihn früher perfekt nachrappen. ;-) einiges wieder vergessen, ist lang her.
Sie stellten sich gegen die rassistische nd nazistische "neue" Bewegung in Deutschland, zu einer Zeit wo man im Osten und im Westen nach der Wiedervereinigung gegen Flüchtlinge hetzte und wo Nazis sogar mordeten. Man dachte schlimmer könnte es nicht mehr kommen. Falsch gedacht. Die letzten Jahre sind die schlimmsten Jahre in Deutschland geworden, nach dem 2 Weltkrieg, als man die Nazis und Hitlerdeutschland besiegte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ahmet_Gündüz
https://de.wikipedia.org/wiki/Fresh_Familee

[h=2]Ahmet Gündüz Songtext[/h] Mein Name ist Ahmet Gündüz. Lass mich erzählen euch! Du musst schon gut zuhören ich kann nicht sehr viel deutsch! Ich komm von die Türkei, zwei Jahre her und ich viel gefreut, doch Leben hier ist schwer. In Arbeit Chef mir sagen, Kanacke hey wie gehts? Ich sage "Hastirlan" doch A....loch nichts verstehn'. Mein Sohn gehen Schule kann schreiben jetzt. Lehrer ist ein Schwein, er gibt ihm immer sechs. Gestern ich komm von Arbeit. Ich sitzen in der Bahn. Da kommt ein bessoffen Mann und setzt sich nebenan. Der Mann sagt:"Öhf, du Knoblauch stinken!". Ich sage:"Ach egal, du stinken von Trinken!"

Nun den Spaß beiseite hör gut zu was ich meine. Lass und jeden jeder sein, lass jedem doch das Seine. Ich kann das gut verstehn', wir haben andere Sitten. Ich weiß du magst es nicht. Ich möchte dich doch bitten, das alles zu verstehen - in den Spiegel mal zu sehen und wenn du siehst du bist perfekt, dann werd' ich es verstehen. Wenn du sagst Ausländer sind peinlich, Ausländer sind dreckig. Vorurteile hin und her - nur Deutsche sind syhmpathisch?
Falsch Falsch - Fahr in unser Land, lern uns erst mal kennen, wirst du falsch behandelt, dann darfst du mich Kanacke nennen. Ist doch alles Scheiße, ich liebe meine Heimat und dieses Land noch mehr. Wir alle bauen Kacke und das betrübt mich sehr. Du bist nicht besser als ich, ich bin nicht besser als du. Lass uns Frieden schaffen jetzt, heute hier im Nu. Das macht doch alles garnichts ob Kopftuch oder nicht. Bruder gib mir deine Hand und lass uns leben friedlich!

Falsch Falsch total Falsch!

Was ich damit sagen will ist doch völlig klar. Jeder Mensch hat Rechte, manche nehmen das aber nicht wahr. Es gibt halt dumme Menschen, die denken nicht so klar. Ob du oder ich - es gibt keine Differenz: Du bist ein Mensch, Ich bin ein Mensch. Vertragt euch gibt euch eure Hände. Ich laber nicht zum Spaß, das ist 'ne Botschaft, die ich euch sende. Tief aus meinem Herzen, tief aus meinem Innern. Nehmt war, was ich euch sage, hilft mir die Feindschaft zu verringern. Ich weiß, es nützt nicht viel, geht euch am Arsch vorbei. Was ich sage ist Realität keine dumme Laberei. Jeder weiß Kriege sind für nieman ein Gewinn. Brüder morden Brüder hin - ein Sterben ohne Sinn. Fang mal an zu denken, schau wir sind gleich. Wir haben jetzt die Neunziger und nicht das Dritte Reich. Fühlt euch jetzt nicht angegriffen - ich will doch nur bezwecken, dass man sich drauf konzentriert:
Andere
Welten
zu
RESPEKTIEREN!!!!!!!!!!!!


Die Textbeispiele der Nazi-Skinheadbands will ich hier jetzt nicht posten. Sie sind ekelhaft und sie richten sich nicht nur gegen Türken , sondern gege alle Flüchtlinge und Migranten in Deutschland.

Kritik und Satire bezügl Erdogan finde ich gut. Aber das ist Schmähkritik und es geht zu weit.

Ausserdem liebe ich Köfte und Döner. Ohne die türkische , griechische, balkanische und die asiatische Küche, wäre Deutschland einfach nur Kaltland.

Pozdrav

 

[Tigerfish]

Stresand Effekt + Provokation + rassistische Zeilen

Einige Zeilen sind einfach rassistisch , sie erinnern mich an alte Nazi-Skinhead Texte aus den 90ern die explizit gegen Türken gerichtet waren.

Ich meine so was hier aus dem "Gedicht" :

"Sein Gelöt stinkt schlimm nach Döner,
Selbst ein Schweinefurz riecht schöner.

Am liebsten mag er Ziegen ficken,

Fellatio mit hundert Schafen."

Es geht um diese Zeilen. Sie bedienen das Cliche, das Rassisten und Nazis, damals wie auch heute bedienen.

Die türkisch-deutsche Rap-Crew Fresh Family, von der ich Fan ertser Stunde bin hat sich in den 90ern diesen Themen gewidmet und unter anderem haben sie den Song "Ahmed Gündüz" rausgebracht und später gab es einen zeiten Teil des Songs. Ich konnte ihn früher perfekt nachrappen. ;-) einiges wieder vergessen, ist lang her.
Sie stellten sich gegen die rassistische nd nazistische "neue" Bewegung in Deutschland, zu einer Zeit wo man im Osten und im Westen nach der Wiedervereinigung gegen Flüchtlinge hetzte und wo Nazis sogar mordeten. Man dachte schlimmer könnte es nicht mehr kommen. Falsch gedacht. Die letzten Jahre sind die schlimmsten Jahre in Deutschland geworden, nach dem 2 Weltkrieg, als man die Nazis und Hitlerdeutschland besiegte.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ahmet_Gündüz
https://de.wikipedia.org/wiki/Fresh_Familee

Ahmet Gündüz Songtext

Mein Name ist Ahmet Gündüz. Lass mich erzählen euch! Du musst schon gut zuhören ich kann nicht sehr viel deutsch! Ich komm von die Türkei, zwei Jahre her und ich viel gefreut, doch Leben hier ist schwer. In Arbeit Chef mir sagen, Kanacke hey wie gehts? Ich sage "Hastirlan" doch A....loch nichts verstehn'. Mein Sohn gehen Schule kann schreiben jetzt. Lehrer ist ein Schwein, er gibt ihm immer sechs. Gestern ich komm von Arbeit. Ich sitzen in der Bahn. Da kommt ein bessoffen Mann und setzt sich nebenan. Der Mann sagt:"Öhf, du Knoblauch stinken!". Ich sage:"Ach egal, du stinken von Trinken!"

Nun den Spaß beiseite hör gut zu was ich meine. Lass und jeden jeder sein, lass jedem doch das Seine. Ich kann das gut verstehn', wir haben andere Sitten. Ich weiß du magst es nicht. Ich möchte dich doch bitten, das alles zu verstehen - in den Spiegel mal zu sehen und wenn du siehst du bist perfekt, dann werd' ich es verstehen. Wenn du sagst Ausländer sind peinlich, Ausländer sind dreckig. Vorurteile hin und her - nur Deutsche sind syhmpathisch?
Falsch Falsch - Fahr in unser Land, lern uns erst mal kennen, wirst du falsch behandelt, dann darfst du mich Kanacke nennen. Ist doch alles Scheiße, ich liebe meine Heimat und dieses Land noch mehr. Wir alle bauen Kacke und das betrübt mich sehr. Du bist nicht besser als ich, ich bin nicht besser als du. Lass uns Frieden schaffen jetzt, heute hier im Nu. Das macht doch alles garnichts ob Kopftuch oder nicht. Bruder gib mir deine Hand und lass uns leben friedlich!

Falsch Falsch total Falsch!

Was ich damit sagen will ist doch völlig klar. Jeder Mensch hat Rechte, manche nehmen das aber nicht wahr. Es gibt halt dumme Menschen, die denken nicht so klar. Ob du oder ich - es gibt keine Differenz: Du bist ein Mensch, Ich bin ein Mensch. Vertragt euch gibt euch eure Hände. Ich laber nicht zum Spaß, das ist 'ne Botschaft, die ich euch sende. Tief aus meinem Herzen, tief aus meinem Innern. Nehmt war, was ich euch sage, hilft mir die Feindschaft zu verringern. Ich weiß, es nützt nicht viel, geht euch am Arsch vorbei. Was ich sage ist Realität keine dumme Laberei. Jeder weiß Kriege sind für nieman ein Gewinn. Brüder morden Brüder hin - ein Sterben ohne Sinn. Fang mal an zu denken, schau wir sind gleich. Wir haben jetzt die Neunziger und nicht das Dritte Reich. Fühlt euch jetzt nicht angegriffen - ich will doch nur bezwecken, dass man sich drauf konzentriert:
Andere
Welten
zu
RESPEKTIEREN!!!!!!!!!!!!


Die Textbeispiele der Nazi-Skinheadbands will ich hier jetzt nicht posten. Sie sind ekelhaft und sie richten sich nicht nur gegen Türken , sondern gege alle Flüchtlinge und Migranten in Deutschland.

Kritik und Satire bezügl Erdogan finde ich gut. Aber das ist Schmähkritik und es geht zu weit.

Ausserdem liebe ich Köfte und Döner. Ohne die türkische , griechische, balkanische und die asiatische Küche, wäre Deutschland einfach nur Kaltland.

Pozdrav

Los!

Ab an die Arbeit. Die Kundschaft wartet nicht ewig.

 

[daro]

Wie krank ist das denn? Das hat weniger mit Meinungsfreiheit als mehr mit Beleidigung zutun. Der erzählt sachen wie Ziegen oder Kinder ficken. Guckt euch erstmal die deutschen Politiker an, die ihre Computer mit Kinderpornos bestücken, bevor ihr über andere Menschen mit irgend welchen Beleidigungen und Lügen her fällt.

Was hast du gegen Deutsche Politiker je höher der Bekanntheitsgrad des Politikers desto mehr wird er im Deutschen Fernsehen verarscht. Wie oft hast du über eine verarsche eines Politikers gelacht?

Erdogan hats übertrieben wer sich mit der Presse so verhält hats nicht anders verdient.
Kuckst du Kinder pornos oder wiso kommst du drauf das die deuschen Politiker das tun?

 

[Alphawolf]

Ahmet Gündüz ist ein Meilenstein der 90er.

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[Gelöschtes Mitglied 13322]

Kapiere echt nicht, dass ein Politiker sich darauf einlassen kann, dagagen vorzugehen... Doof.

Zum Glück. Es ist seine selbstherrliche Eitelkeit, seine als SonnenSultanKönig Image aufgebaute Diktatur, die ihn jetzt als die Witzfigur weltweit berühmt macht, die er letzlich auch darstellt.Verdient hat er sich das redlich.
Nur leider können viele seine Landsleute wenig darüber lachen, da dieser Irre in seinem eigenen Land alle Zügel in der Hand hält. Der verklagt sogar kleine Kinder und nennt diese Terroristen, Agenten, ATLiens, Schwarzer Peter, Earthworm Jim usw.
Und dann siehst du die Richter mit dem Urteil: Du hast den Herrlichen mächtigen prächtigen mit Gollum verglichen. Lebenslänglich....