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Israel-Palästina Konflikt Sammelthread

Es erklärt eher dass er sich aufstacheln ließ das zu tun, dem "vielleicht trägt er eine Bombe" - Schreihals geht das am Arsch vorbei wie lange der nun wird im Gefängnis sitzen müssen

Das kannich nicht mit Sicherheit sagen, aber dass keine Angst im Spiel war, ist meiner Meinung nach eher unwahrscheinlich, vorallem da Attacken/Anschläge in verschiedenster Form keine Seltenheit sind und gerade zu der Zeit als man von Messer-Intifada sprach muss klar sein dass Bedrohung in der Luft lag....Dass er angeklagt wurde für Totschlag zeigt doch dass er gegen die Richtlinien verstossen hat und dass es ernst genommen wird... Für Mord braucht es klarere Beweise und einen Vorsatz der in der aufgeheizten Situation nochmals schwerer zu beweisen ist.... über den Schreihals kannich mir kein Urteil bilden... ich lebe in der sicheren Schweiz und muss nicht andauern damit rechnen dass mich jemand absticht o.ä ... also muss sein Zuruf nicht zwangsläufig dazu gedient haben, jemanden zum töten anzustacheln.... aber dass Wut im Spiel war macht es noch lange nicht zum Mord oder geplanter Tat... In DE gabs ja auch kontroversen über den Schreihals in München der den Amokläufer beleidigte.... Emotionen kommen im "Bündel" zu tage und so leicht lassen sich Handlungen nicht Schemata reindrücken....
 
Die haben sogar ihre eigene Version der Menschenrechte, natuerlich ganz Scharia-konform, die sie versuchen international durchzusetzen. Wenn du was zu lachen brauchst, lies sie dir mal durch.:-)

Auch im Sicherheitsrat geht der islamische Block mit vollem Einsatz gegen Israel vor, zusammen mit dem sozialistischen Block haben sie Israel den Kampf angesagt. Wenn die USA dann in die Ungerechtigkeit interveniert und ihr Veto einlegt, heißt es, Juden wuerden die USA kontrollieren.:D Die ganze UNO ist nur noch ein einziger Witz, sie ist zu einer muslimisch-dominierten Plattform fuer Verbrecherstaaten mutiert, auf der diese Dank ihrer Mehrheit ihre hinterhaeltigen Interessen durchsetzen koennen.

~Metatron

Israel und seine ungerechte Behandlung durch die internationale Gemeinschaft :).
 
Das kannich nicht mit Sicherheit sagen, aber dass keine Angst im Spiel war, ist meiner Meinung nach eher unwahrscheinlich, vorallem da Attacken/Anschläge in verschiedenster Form keine Seltenheit sind und gerade zu der Zeit als man von Messer-Intifada sprach muss klar sein dass Bedrohung in der Luft lag....Dass er angeklagt wurde für Totschlag zeigt doch dass er gegen die Richtlinien verstossen hat und dass es ernst genommen wird... Für Mord braucht es klarere Beweise und einen Vorsatz der in der aufgeheizten Situation nochmals schwerer zu beweisen ist.... über den Schreihals kannich mir kein Urteil bilden... ich lebe in der sicheren Schweiz und muss nicht andauern damit rechnen dass mich jemand absticht o.ä ... also muss sein Zuruf nicht zwangsläufig dazu gedient haben, jemanden zum töten anzustacheln.... aber dass Wut im Spiel war macht es noch lange nicht zum Mord oder geplanter Tat... In DE gabs ja auch kontroversen über den Schreihals in München der den Amokläufer beleidigte.... Emotionen kommen im "Bündel" zu tage und so leicht lassen sich Handlungen nicht Schemata reindrücken....

Der hat einfach die Nerven verloren. Er wurde vor Gericht gestellt und verurteilt. So weit, so normal, so funktioniert das.

Dieses Thema wird hier zum gefühlt 50zigsten Mal seit Meldung vorgezogen, von denen die ansonsten jeden toten Terroristen gutheissen, egal wie. Freilich nur im eigenen Land und egal wie der ums Leben gekommen ist. Bei denen ist auch Folter ok, besser noch die Todesstrafe. Sind ja andere Terroristen.
 
Israel und seine ungerechte Behandlung durch die internationale Gemeinschaft :).

Du wirst mir verzeihen muessen, wenn mich deine Mitleidsbekundung nicht ueberzeugt.:-)
Die UN hat sogar eine Resolution verabschiedet, in der Israel vorgeworfen wird, dass palaestinensische Maenner ihre Frauen schlagen.:haha:
In den Medien war dann nur von Resolution gegen Israel wegen Frauenrechtsverletzung die Rede. Wie genau diese Resolutionen zustande kommen und worum es in ihnen ueberhaupt geht, wird dem Leser fuer gewoehnlich nicht genannt, doch Gott sei Dank gibt es Organisationen wie den UN Watch, die der UNO und ihrer Unverhaeltnismaeßigkeit gegenueber Israel kritisch gegenueberstehen und uns einfachen Menschen aufklaeren.

~Metatron
 
Du wirst mir verzeihen muessen, wenn mich deine Mitleidsbekundung nicht ueberzeugt.:-)
Die UN hat sogar eine Resolution verabschiedet, in der Israel vorgeworfen wird, dass palaestinensische Maenner ihre Frauen schlagen.:haha:
In den Medien war dann nur von Resolution gegen Israel wegen Frauenrechtsverletzung die Rede. Wie genau diese Resolutionen zustande kommen und worum es in ihnen ueberhaupt geht, wird dem Leser fuer gewoehnlich nicht genannt, doch Gott sei Dank gibt es Organisationen wie den UN Watch, die der UNO und ihrer Unverhaeltnismaeßigkeit gegenueber Israel kritisch gegenueberstehen und uns einfachen Menschen aufklaeren.

~Metatron

Ich wusste nicht, dass es den UN Watch gibt, dass er sich aber auf die "Unverhältnismäßigkeit gegenüber Israel" fokussiert, überrascht mich gar nicht.

Die UNO wird zwar immer noch im Wesentlichen vom Westen kontrolliert (man braucht nur gucken, welche die ständige Mitglieder des Sicherheitsrates sind). Da werden aber nicht mehr nur die Stimmen von weißen Europäern und Europäisch-stämmigen gehört, wie in den guten alten Zeiten des Kolonialismus - also, in den Zeiten, in denen auch Israel mit UNO-Unterstützung gegründet wurde. Es ist verständlich, wenn für viele das schwer zu verdauen ist, aber man wird sich daran gewöhnen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich wusste nicht, dass es den UN Watch gibt, dass er sich aber auf die "Unverhältnismäßigkeit gegenüber Israel" fokussiert, überrascht mich gar nicht.

"Fokussieren" wuerde ich nicht sagen, die Besessenheit der UNO von Israel bietet eben eine sehr große Angriffsflaeche, die eine kritikausuebende Organisation wie der UN Watch nicht ignorieren kann. Wenn du eine unausgewogene "Fokussierung" kritisieren willst, dann fange bei jener der UN auf Israel an.
https://de.gatestoneinstitute.org/9492/uno-palaestina
Ban Ki-moon räumt ein, dass die UN von Israel besessen ist - Audiatur-Online


Die UNO wird zwar immer noch im Wesentlichen vom Westen kontrolliert (man braucht nur gucken, welche die ständige Mitglieder des Sicherheitsrates sind).

Ich finde auch, dass das System mit den staendigen Mitgliedern undemokratisch und ein Ueberbleibsel aus der Nachkriegszeit und nicht zeitgemaeß ist und niemals haette ich damals gedacht, dass ich dieses System je befuerworten wuerde, doch dann erfuhr ich von den korrupten Zustaenden, die im Sicherheitsrat bis heute herrschen. Wie sich Verbrecherstaaten durch ihre Mehrheit gegenseitig die schuetzende Hand vorhalten, auf der anderen Seite aber gegen unliebsabe Staaten vorgehen. Eine von der Mehrheit verhasste Gruppe, die von sich behauptet, das außerwaehlte Volk Gottes zu sein, hat im Angesicht dieser Zustaende natuerlich die Arschkarte gezogen. Wenn also die staendigen Mitglieder wegfallen sollen, dann muss sich an der Gesamtsituation des Sicherheitsrats etwas veraendern. Es sind Kontrollmechanismen noetig, die gewaehrleisten, dass Gruppen von Staaten sich nicht gegen einzelne Staaten verschwoeren und durch ihre Mehrheit durchsetzen koennen. Aber mal davon abgesehen, welche Aussage kann man zu einer westlichen Dominanz unter den staendigen Mitgliedern in Bezug auf Israel machen? Dass Israel den Westen kontrolliert und deshalb die Situation fest im Griff hat? Als Teil des sozialistischen Blocks stimmen Russland und China sowieso immer gegen Israel, Frankreich und Großbritannien mit ihrem ausgepraegten Antisemitismus zumeist ebenso, auch wenn sie sich ab und zu der Stimme enthalten. Einzig die USA stehen der Unverhaeltnismaeßigkeit gegenueber Israel im Weg und das auch nur, wenn Republikaner in Washington das Sagen haben, so wie sich im Dezember gezeigt hat.


Da werden aber nicht mehr nur die Stimmen von weißen Europäern und Europäisch-stämmigen gehört, wie in den guten alten Zeiten des Kolonialismus - also, in den Zeiten, in denen auch Israel mit UNO-Unterstützung gegründet wurde. Es ist verständlich, wenn für viele das schwer zu verdauen ist, aber man wird sich daran gewöhnen.

Du sagst es, "die guten alten Zeiten", damals dominierten noch vernunftbegabte, demokratische Staaten die UNO und der sozialistische Block, gefuehrt von der Sowjetunion, hatte Israel noch nicht den diplomatischen Kampf angesagt. Die muslimischen UN-Staaten waren uebrigens gegen eine juedische Abspaltung von Britisch-Palästina zu einem eigenen Staat, aber fuer eine Abspaltung der Muslime von Britisch-Indien zu Pakistan im selben Jahr.:-)

~Metatron
 
Zuletzt bearbeitet:
"Fokussieren" wuerde ich nicht sagen, die Besessenheit der UNO von Israel bietet eben eine sehr große Angriffsflaeche, die eine kritikausuebende Organisation wie der UN Watch nicht ignorieren kann. Wenn du eine unausgewogene "Fokussierung" kritisieren willst, dann fange bei jener der UN auf Israel an.
https://de.gatestoneinstitute.org/9492/uno-palaestina
Ban Ki-moon räumt ein, dass die UN von Israel besessen ist - Audiatur-Online

Ich kritisiere nicht (wer bin ich, damit meine Kritik wichtig ist), ich stelle nur fest. Als für den ersten Artikel, dass der Autor Problem mit Begriffen wie "Westbank", "Siedlung" und "Besatzung" hat, ist schon an sich bezeichnend.




Ich finde auch, dass das System mit den staendigen Mitgliedern undemokratisch und ein Ueberbleibsel aus der Nachkriegszeit und nicht zeitgemaeß ist und niemals haette ich damals gedacht, dass ich dieses System je befuerworten wuerde, doch dann erfuhr ich von den korrupten Zustaenden, die im Sicherheitsrat bis heute herrschen. Wie sich Verbrecherstaaten durch ihre Mehrheit gegenseitig die schuetzende Hand vorhalten, auf der anderen Seite aber gegen unliebsabe Staaten vorgehen. Eine von der Mehrheit verhasste Gruppe, die von sich behauptet, das außerwaehlte Volk Gottes zu sein, hat im Angesicht dieser Zustaende natuerlich die Arschkarte gezogen. Wenn also die staendigen Mitglieder wegfallen sollen, dann muss sich an der Gesamtsituation des Sicherheitsrats etwas veraendern. Es sind Kontrollmechanismen noetig, die gewaehrleisten, dass Gruppen von Staaten sich nicht gegen einzelne Staaten verschwoeren und durch ihre Mehrheit durchsetzen koennen. Aber mal davon abgesehen, welche Aussage kann man zu einer westlichen Dominanz unter den staendigen Mitgliedern in Bezug auf Israel machen? Dass Israel den Westen kontrolliert und deshalb die Situation fest im Griff hat? Als Teil des sozialistischen Blocks stimmen Russland und China sowieso immer gegen Israel, Frankreich und Großbritannien mit ihrem ausgepraegten Antisemitismus zumeist ebenso, auch wenn sie sich ab und zu der Stimme enthalten. Einzig die USA stehen der Unverhaeltnismaeßigkeit gegenueber Israel im Weg und das auch nur, wenn Republikaner in Washington das Sagen haben, so wie sich im Dezember gezeigt hat.

Die Frage, wie sich die UN reformieren können, damit sie demokratischer werden, ist sehr groß, und ich würde sie am liebsten nicht in diesem Thread diskutieren.

Ich denke, die Zionismus-Anhänger müssen verstehen, dass die anti-israelische Stimmung besonders der Entwicklungsländer nicht das Ergebnis eines alten globalen Judenhasses ist. Es ist die Folge des zionistischen Auswahls, sich mit dem westlichen Imperialismus und dem Kolonialismus zu verbünden, um das zionistische Projekt zuungunsten der "niederwertigen" kolonisierten Völkern zu realisieren.

Ein "sozialistischer Block" von Russland und China gibt es übrigens seit langem nicht mehr. Der Westen wird nicht von Israel kontrolliert, aber ist mit ihm aus den genannten Gründen verbünden und er garantiert seine Existenz. Auch Länder wie GB und FR sind immer noch pro-israelisch: das kann man z.B. auch darin sehen, dass sie Israel anerkennen, nicht aber Palästina auf demselben Niveau. Der Grund, warum sie nicht Israel in seiner ganzen aggressiven Politik unterstützen, ist wahrscheinlich weil sie näher zu dieser Region liegen, und so haben sie große Sorgen für ihre Destabilisierung, die aus dieser Politik entsteht.


Du sagst es, "die guten alten Zeiten", damals dominierten noch vernunftbegabte, demokratische Staaten die UNO und der sozialistische Block, gefuehrt von der Sowjetunion, hatte Israel noch nicht den diplomatischen Kampf angesagt. Die muslimischen UN-Staaten waren uebrigens gegen eine juedische Abspaltung von Britisch-Palästina zu einem eigenen Staat, aber fuer eine Abspaltung der Muslime von Britisch-Indien zu Pakistan im selben Jahr.:-)

~Metatron

Ich finde es gut, dass du zumindest ehrlich bist, und du deine Nostalgie für die kolonialen Zeiten offen ausdrückst. Du muss aber auch verstehen, dass wir als ex-kolonisierte Völker nie wieder ein solches globales System akzeptieren werden. Es gibt natürlich neo-kolonialen Strukturen, die sehr schwer zu brechen sind. Aber in Organisation wie die UN werden auch Nationen eine Stimme haben, die nicht weiß, europäisch und christlich sind.
 
Aber in Organisation wie die UN werden auch Nationen eine Stimme haben, die nicht weiß, europäisch und christlich sind.

Dann sollen sie diese Stimmen, speziell die PA mit Abbas von Hamas braucht man gar nicht zu schreiben, nicht missbrauchen. Ganz einfach. Solange Lügen und Polemiken wichtiger sind als faktenorientierte Politik, solange wird die UN was Israel betrifft immer unglaubwürdiger.

EU-Rede von Palästinenserpräsident Abbas : Applaus für Antisemitismus - Politik - Tagesspiegel
 
Dann sollen sie diese Stimmen, speziell die PA mit Abbas von Hamas braucht man gar nicht zu schreiben, nicht missbrauchen. Ganz einfach. Solange Lügen und Polemiken wichtiger sind als faktenorientierte Politik, solange wird die UN was Israel betrifft immer unglaubwürdiger.

EU-Rede von Palästinenserpräsident Abbas : Applaus für Antisemitismus - Politik - Tagesspiegel

Diese Stimmen haben sie, um ihre Interessen durchsetzen, genau so wie auch die europäischen Nationen. Lügen und Polemiken sind ein fester Bestandteil der internationalen Beziehungen. Nicht-europäische Nationen werden genau so ihre Interessen verteidigen, wie auch die europäischen.
 
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