Balkangreuel

[Beylik]

Der Plan war es doch die innerhalb des OR zu vernichten? Ich meine man hätte doch alle deportieren können. Wozu zu wurde sovielen nicht mal die Chance gegeben das Reich einfach zu verlassen?

Weil sie Höhenflug bekommen haben und dachte ihre chance sei gekommen. Sie haben lieber rebelliert und gekämpft.

 

[Yashar]

Dieses Massaker war kein Teil des Genozids.
Hast du mal über die Ausmaße von 1915 gelesen?
Das war ein Genozid!

Die Armenier hatten ab 1919 eine stärkere Position vor allem wegen der Russen. Die hatten inzwischen die Mittel sich wirklich zu wehren. Diese Chance hatten sie 1915 nicht.

Und bei umkämpften Gebieten ist es schwer von Genozid zu sprechen das ist nunmal so.
Es ist nun mal ein dunkler Teil der Geschichte.
Aber unter einem Genozid verstehe ich was anderes.

Der Genozid ging bis 1923

Armenian Genocide
Part of the persecution of Armenians
Marcharmenians.jpg
Armenian civilians, escorted by Ottoman soldiers, marched through Harput (Kharpert) to a prison in nearby Mezireh (present-day Elâzığ), April 1915.
Location
Ottoman Empire
Russian Empire
Persia[1][2][3]
Date 1915-1923[note 1]
Target Armenian population
Attack type
Deportation, mass murder
Deaths 1.5 million[note 2]
Perpetrators Ottoman Empire (Committee of Union and Progress)

Ich verstehe was du meinst aber so wie ich das Sehe waren diese Massaker auch Teil des Genozids also führten diesen nur weiter.

Hier wird aber von sowas wie Miniatur-Genozid geredet:

Mass killings continued under the Republic of Turkey. During the Turkish–Armenian War [130] 60,000 to 98,000 Armenian civilians were estimated to have been killed by the Turkish army.[131] Some estimates put the total number of Armenians massacred in the hundreds of thousands.[40]:327[132] Dadrian characterized the massacres in the Caucasus as a "miniature genocide".[41]:360

- - - Aktualisiert - - -

Den Armeniern geht es bei der Anerkennung des Genozides hauptsächlich um 1915.

Ok.

 

[Toruko-jin]

Der Plan war es doch die innerhalb des OR zu vernichten? Ich meine man hätte doch alle deportieren können. Wozu zu wurde sovielen nicht mal die Chance gegeben das Reich einfach zu verlassen?

So ein Plan existierte nicht. Man sah die Armenier, die nach einem Großarmenien riefen als potentielle Bedrohung, weil auch die Russen bis nach Erzurum kamen. Der Plan - so scheint es - war es diese Menschen zu versetzen, damit man nicht mit armenischen Banden zu kämpfen hatte, wenn die Russen erstmal da sind. Es war der richtige Schritt, leider.

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Der Genozid ging bis 1923

Armenian Genocide
Part of the persecution of Armenians
Marcharmenians.jpg
Armenian civilians, escorted by Ottoman soldiers, marched through Harput (Kharpert) to a prison in nearby Mezireh (present-day Elâzığ), April 1915.
Location
Ottoman Empire
Russian Empire
Persia[1][2][3]
Date 1915-1923[note 1]
Target Armenian population
Attack type
Deportation, mass murder
Deaths 1.5 million[note 2]
Perpetrators Ottoman Empire (Committee of Union and Progress)

Ich verstehe was du meinst aber so wie ich das Sehe waren diese Massaker auch Teil des Genozids also führten diesen nur weiter.

Hier wird aber von sowas wie Miniatur-Genozid geredet:

Mass killings continued under the Republic of Turkey. During the Turkish–Armenian War [130] 60,000 to 98,000 Armenian civilians were estimated to have been killed by the Turkish army.[131] Some estimates put the total number of Armenians massacred in the hundreds of thousands.[40]:327[132] Dadrian characterized the massacres in the Caucasus as a "miniature genocide".[41]:360

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Ok.

Alles was da steht ist höchst umstritten.

 

[Paprika]

Ich hab letztens ein Video gefunden auf YouTube von 1994 wo griechische Söldner (zum teil sind das Berufssoldaten aus Gr. die unerlaubt dorfhingefahren sind) aus Bosnien live im griechischen fernsehen sprechen. Ich fand das Video echt krass da ich das vorher nie wirklich ernst genommen hatte mit den Griechischen Söldnern dort.
]

Was erzählt er?

 

[Jure Gagaric]

Es ist aber kein Genozid mehr.
Den gab es 1915. Mein Opa kommt übrigens aus Sivas, nem kleinem Armenierdorf bzw. Hamschen.
Man wollte einfach auch dieses Gebiet haben um ein Großarmenien aufzubauen. Die Pläne gab es. Und gerade die Ecke aus Sivas aus der ich komme ist für die Armenier noch heute ein Wunsch zum Krallen.
Unter einem Genozid verstehe ich die Systematische Zerstörung und Ausrottung, Deportation, Zwangsarbeit , selbst von wehrlosen Zivilisten deren einziger "Fehler" es war einer falschen Ethnie und dem Fall falscher Religion anzugehören. Und das im großen Stil.

Was du da beschreibst ist kein Genozid mehr.
Und wenn es irgendwen in der Türkenfraktion gibt der den Genozid anerkennt dann bin ich das. Because Hamschen.

Es ist ein Massaker kein Genozid.
Und soetwas ungerechtes passiert wenn man um ein Gebiet kämpft.

Deportationen sind mehr als Massaker und vor allem ist ein Argument für den Genozid, dass danach alle kulturellen Hinterlassenschaften getilgt wurden, es ging also darum alles armenische auszurotten. Damit ist klar, dass es ein Genozid ist. Juristisch gäbe es da bei voller Faktenlage sicher keinen Zweifel. Sogar Friedhöfe wurden entfernt

 

[Yashar]

Weil sie Höhenflug bekommen haben und dachte ihre chance sei gekommen. Sie haben lieber rebelliert und gekämpft.

Ja Mann! So wie die 5 Kinder dieser Frau ganz sicher ejnen Höhenflug hatten und rebelliert haben! Die meisten der getöteten waren unbewaffnete Zivilisten also versuch das hier nicht mit so einem Bullshit zu rechtfertigen.

 

[MissChaos]

Ganz klar, die Schotten sind schuld!

Nein, die Osmanen sind schuld!

 

[Beylik]

armenische propaganda standard immer sich als Opfer darstellen. Hätten sie nicht rebelliert und sich lieber benommen hätten die Jungtürken keinen Grund gehabt rüber zugehen.

habs mal editiert wegen dem bild

 

[MissChaos]

Deportationen sind mehr als Massaker und vor allem ist ein Argument für den Genozid, dass danach alle kulturellen Hinterlassenschaften getilgt wurden, es ging also darum alles armenische auszurotten. Damit ist klar, dass es ein Genozid ist. Juristisch gäbe es da bei voller Faktenlage sicher keinen Zweifel. Sogar Friedhöfe wurden entfernt

Ja schön. Ich hab kein Problem damit. Meine Familie hat nix mit zu tun. Mein Urgroßvater war Armenier und hatte das Glück Moslem zu sein.
Was ihn übrigens auch unter den heutigen Armeniern zu einem Türken macht weil echte Armenier Christen sind.
Es juckt mich nicht es nen Genozid zu nennen.
1915 war für mich zu 1000% ein Genozid streitet von mir aus weiter un den Rest.
Als jemande der zum Teil Hamschen ist bin ich so oder so von beiden Seiten die Angearschte.

 

[Lalla Aisha]

So ein Schwachsinn, zeig mir mal, wo ich das getan habe! Langsam ist es wirklich lächerlich

Naja erster Post --> "sind das Propaganda Bilder?" und danach hier Zitat Holzmichl


"Heul nicht, es geht nicht um Türken, sondern um den Balkan. Oder eher um perverse Svabos. Zu dieser Zeit war der Balkan eine Art Mexiko für Europäer, Anschläge, Bombenläger, bewaffnete Gruppen, Blutrache, Sufis, Magie und Brutalität vom Feinsten. Schade dabei ist vor allem, dass man sich damit kaum beschäftigen kann, ohne dass jemand anfängt einen Tränenmeer auszubreiten."