The Game of Thrones

[Averoff]

@Beylik

Ich verstehe deinen Unmut, aber schwachses Writing war das sicher nicht. Schwaches Writing ist meiner Meinung nach wenn man nur 1 und 1 zusammenzählen muss und weiß was als nächstes passiert. Als Berric Dondarrion nachdem etlichen mal entgültig gestorben ist und laut Melisandre seinen Zweck erfüllt hat für diesen einen Moment (Arya zu beschützen)war klar, dass sie mehr als ein einfacher Fußsoldat war in diesem Kampf gegen die Weißen Wanderer. Ihre Rolle wurde entsprechend im geheimen langsam aufgebaut von Staffel zu Staffel und ergibt im nachhinein auch Sinn. Irgendwann in Staffel 7 sagt doch Bran zu Arya sogar, dass sie den Dolch eher brauchen wird als er (Tod des NK). Was den NK angeht, der war einfach zu überlegen und hat letztendlich nur verloren, da er zu siegessicher war. Klar hätte er sich Jon stellen können (die beiden standen sich auch für eine kurze Zeit gegenüber) aber er nahm ihn halt nicht für voll. Was hätte er auch anrichten sollen?? Der NK kann nicht verletzt werden. Entweder er stirbt oder eben nicht. Ein epischer Zweikampf macht für mich daher kein Sinn. Ergo bleibt nur der Überraschungseffekt. Und so haben sie ihn dann auch rangekriegt. In allem fand ich das Ende der Weißen Wanderer (den Umständen entsprechend) nicht schlecht. Klar gab es bei weitem bessere Möglichkeiten das ganze zu beenden (da bin ich völlig bei dir) aber da hätte man mehr Folgen zur Verfügung stellen müssen und nicht nur 6. Und was diese Prophezeiungen ala Azor Ahai angeht, sind es im Endeffekt lediglich Prophezeiungen und müssen nicht zwangsläufig erfüllt werden. Melisandre dachte auch das Stannis Azor Ahai wäre und lag völlig daneben.

 

[Gelöschtes Mitglied 13307]

Ich versteh bis heute nicht was alle mit Game of Thrones haben. Ich find die Serie sooo Määäähh.....

 

[Albokings24]

Arya hat ihn so richtig gefcukt.

 

[Beylik]

@Beylik

Ich verstehe deinen Unmut, aber schwachses Writing war das sicher nicht. Schwaches Writing ist meiner Meinung nach wenn man nur 1 und 1 zusammenzählen muss und weiß was als nächstes passiert. Als Berric Dondarrion nachdem etlichen mal entgültig gestorben ist und laut Melisandre seinen Zweck erfüllt hat für diesen einen Moment (Arya zu beschützen)war klar, dass sie mehr als ein einfacher Fußsoldat war in diesem Kampf gegen die Weißen Wanderer. Ihre Rolle wurde entsprechend im geheimen langsam aufgebaut von Staffel zu Staffel und ergibt im nachhinein auch Sinn. Irgendwann in Staffel 7 sagt doch Bran zu Arya sogar, dass sie den Dolch eher brauchen wird als er (Tod des NK). Was den NK angeht, der war einfach zu überlegen und hat letztendlich nur verloren, da er zu siegessicher war. Klar hätte er sich Jon stellen können (die beiden standen sich auch für eine kurze Zeit gegenüber) aber er nahm ihn halt nicht für voll. Was hätte er auch anrichten sollen?? Der NK kann nicht verletzt werden. Entweder er stirbt oder eben nicht. Ein epischer Zweikampf macht für mich daher kein Sinn. Ergo bleibt nur der Überraschungseffekt. Und so haben sie ihn dann auch rangekriegt. In allem fand ich das Ende der Weißen Wanderer (den Umständen entsprechend) nicht schlecht. Klar gab es bei weitem bessere Möglichkeiten das ganze zu beenden (da bin ich völlig bei dir) aber da hätte man mehr Folgen zur Verfügung stellen müssen und nicht nur 6. Und was diese Prophezeiungen ala Azor Ahai angeht, sind es im Endeffekt lediglich Prophezeiungen und müssen nicht zwangsläufig erfüllt werden. Melisandre dachte auch das Stannis Azor Ahai wäre und lag völlig daneben.

Sie wurde schon vor 3 Jahren in diese Richtung zurecht gebogen. Sie ist der Fan Favorit. Jeder kann sich ein Ziel ausdenken und den weg dorthin beschreiben das ist nichts besonderes. Es geht ja nicht um die Erzählweise, sondern um die ablaufende eigentliche Endlösung.

Es war so gut wie an jeder stelle ein schlechtes writing. Angefangen bei dem Dothraki Angriff was absolut umsonst war, sie hatten die besten lebenden Strategen und Commander in einem Raum, auf ihrer Seite und was machen sie, die lassen die Kavallerie in Dunkelheit die Frontlinie stürmen und sich dabei fooden. Die Barrikaden und der Mangel an feuerbasierter Abwehr war auch ein Witz. Kein Pfeilhagel aus Feuer, nur ein Graben, Wurfmaschine nur einmal genutzt etc. Dann die Plot Armor die jeder Main Charakter bekommen hat, so gut wie alle waren in der schlacht tot außer die bekannten Charaktere. Für was wurde Theon gebraucht wenn die Untoten sowieso rein gekommen wären und gewartet hätten bis der NK sich um Bran persönlich gekümmert hätte?

Die Prophezeiung bedeut nichts mehr Azor Ahai der Prinz der versprochen wurde. Für was wurde Jon zurück gebracht? Damit er König wird? Warum sollte dem Raben Menschliche Angelegenheiten wichtig sein warum sollte er so fokussiert auf Jon sein, nur damit er König wird? Ne, er Fungierte immer als Brücke zu den weißen Wanderern und war auch dessen Hauptziel.

Der NK tod an sich war dann das Maß aller Dinge. Erst wird Arya als Killer gezeigt danach bekommt sie eine Panikattacke und versteckt sich in der Burg um später gerettet zu werden. Dort bekommt sie einen mentalen push und teleportiert sich unbemerkt hinter dem NK, der Bran mit seinen Leibwache und den Untoten umzingelt. Das war sowas von cheap. Ich hätte mir gewünscht das Jon wenigstens etwas an diesem Resultat teilgenommen hätte. Winter is Coming und er erreichte nur Winterfell. Der rest des Landes war davon nicht betroffen. Im Grunde hätte der NK auch einfach nur die Festung aushungern lassen können, die Armee der Toten wäre damit noch größer geworden, es gab keinen Grund so hastig Bran zu jagen. Bei einem guten writing dürfe man diesen dingen keinen Spielraum geben.

Die Writer hätten Cerseis Handlunsgtrang schon in der 7. Staffel abhandeln und sich komplett auf die Wanderer fokussieren sollen. Sie haben es nicht für nötig empfunden. Sie wussten das es auch so von den Zuschauern akzeptiert wird, wenn sie genug Badass Momente einbauen.

 

[Averoff]

Es war so gut wie an jeder stelle ein schlechtes writing. Angefangen bei dem Dothraki Angriff was absolut umsonst war, sie hatten die besten lebenden Strategen und Commander in einem Raum, auf ihrer Seite und was machen sie, die lassen die Kavallerie in Dunkelheit die Frontlinie stürmen und sich dabei fooden. Die Barrikaden und der Mangel an feuerbasierter Abwehr war auch ein Witz. Kein Pfeilhagel aus Feuer, nur ein Graben, Wurfmaschine nur einmal genutzt etc. Dann die Plot Armor die jeder Main Charakter bekommen hat, so gut wie alle waren in der schlacht tot außer die bekannten Charaktere. Für was wurde Theon gebraucht wenn die Untoten sowieso rein gekommen wären und gewartet hätten bis der NK sich um Bran persönlich gekümmert hätte?

Also das mit dem Dothraki Angriff war echt purer Mist. Da bin ich bei dir. Total Sinnlos und strategisch gesehen völlig bescheuert. Man sieht ja nicht mal wo der Feind steht Denke aber man wollte hier eine typische anschauliche Szene kreieren um den Zuschauer heiß zu machen. Ist halt eine typische TV Szene. Ich bin mal gespannt wie es im Buch sein wird (Sollte er es jemals schaffen es zu Ende zu schreiben) Was die toten Charaktere angeht, gab es glaub ich um die 6 Tote am Ende der Folge. Davon waren einige sogar Fan Favoriten. Vorallem die kleine Lyanna war wenn ich nicht falsch liege ein absoluter Liebling bei den meisten Zuschauern. Da frage ich dich im Gegenzug, was für einen Sinn hat es alle Charaktere sterben zu lassen, wenn die Geschichte noch nicht erzählt ist?? Sollen am Ende nur ein Jon, Daenerys und lass es noch einen Jaime geben die aktiv gegen Cersei kämpfen?? Würde man es so machen, hätten sich wieder viele aufgeregt, dass es zu wenig Akteure gibt.

Die Prophezeiung bedeut nichts mehr Azor Ahai der Prinz der versprochen wurde. Für was wurde Jon zurück gebracht? Damit er König wird? Warum sollte dem Raben Menschliche Angelegenheiten wichtig sein warum sollte er so fokussiert auf Jon sein, nur damit er König wird? Ne, er Fungierte immer als Brücke zu den weißen Wanderern und war auch dessen Hauptziel.

Wo war Jon das Hauptziel des NK?? Jon war immer mittendrin was die Weißen Wanderer angeht, da er als Wächter der Nachtwache mit ihnen zu tun hatte und die Gefahr erkannt hatte. Nachdem Hardheim gefallen war und Jon sich aufs Wasser retten konnte, hat der NK Ruhe gegeben (So wichtig scheint ihn Jon wohl nicht gewesen zu sein), obwohl er sicher irgendwas hätte tun können um ihn zu beseitigen. Bei Bran dagegen war er schon hartnäckiger. Allein die Hold the Door Folge wie er die Höhle gestürmt hat und die Wanderer die Folge darauf Bran immernoch verfolgten zeigt, dass der dreiäugige Rabe (Bran) und der NK die direkten Widersacher sind.

Der NK tod an sich war dann das Maß aller Dinge. Erst wird Arya als Killer gezeigt danach bekommt sie eine Panikattacke und versteckt sich in der Burg um später gerettet zu werden. Dort bekommt sie einen mentalen push und teleportiert sich unbemerkt hinter dem NK, der Bran mit seinen Leibwache und den Untoten umzingelt. Das war sowas von cheap. Ich hätte mir gewünscht das Jon wenigstens etwas an diesem Resultat teilgenommen hätte. Winter is Coming und er erreichte nur Winterfell. Der rest des Landes war davon nicht betroffen. Im Grunde hätte der NK auch einfach nur die Festung aushungern lassen können, die Armee der Toten wäre damit noch größer geworden, es gab keinen Grund so hastig Bran zu jagen. Bei einem guten writing dürfe man diesen dingen keinen Spielraum geben.

Ich weiß nicht ob du die Bücher gelesen hast ( Ich selber bin noch dabei, daher kann ich nur bedingt was dazu sagen) Aber ich habe den Eindruck bei den Büchern, dass Arya von Natur aus eher ängstlich ist. Bei allen Szenen in ihren Kapiteln muss sie sich selbst Mut zu reden und sich an Syrios Worte errinern, um ihre Angst zu unterdrücken. Wenn man das im Hinterkopf hat, macht ihre Panik Attacke (für mich zumindest)Sinn. Das was sie während der Schlacht in Winterfell sieht, hatte sie vorher noch nie erlebt. Das sie ihre Maske für einen Moment nicht aufrecht erhalten kann, ist durchaus nachvollziehbar. Was Jon angeht, da bin ich bei dir. Vielleicht hätte er nicht den Final Blow vollziehen müssen, aber zumindest irgendwie eine Rolle spielen sollen beim Götterhain, das stimmt. Wenn man genau aufgepasst hat, ist Theon der einzige, den der NK persönlich umgebracht hat. Der Rest war ihm total egal. Wie gesagt, er war überheblich. Das Aushungern wäre natürlich eine Möglichkeit gewesen, aber für eine TV Show die Wert auf Action legt, eher bedingt von Vorteil. Daher bin ich auch persönlich auf die Bücher gespannt, weil man da viel mehr rausholen kann als bei einer Serie oder einem Film. Ich denke das große Problem liegt wie gesagt an die geringe Anzahl an Folgen. Wären es reguläre 10 Folgen gewesen und würde es weitere Staffeln geben, hätte man viel viel mehr da rausholen können. Wie z.B sogar den Fall von Winterfell im Kauf nehmen. Aber bei nur 6 Folgen, wobei es nur noch 3 gibt, ist es verdammt schwer, den Cersei, NK, und den Thronbesteigungs Plot unter einem Hut zu bekommen. Da haben die es wirklich verkackt.

Die Writer hätten Cerseis Handlunsgtrang schon in der 7. Staffel abhandeln und sich komplett auf die Wanderer fokussieren sollen. Sie haben es nicht für nötig empfunden. Sie wussten das es auch so von den Zuschauern akzeptiert wird, wenn sie genug Badass Momente einbauen.

Da bin ich bei dir, wäre ich der Writer der Serie gewesen, ich hätte den Walker Plot auch für den Schluss aufbewahrt. Die Serie/Buch beginnt mit den Whiter Walker und sollte auch mit ihnen Enden

 

[Beylik]

Also das mit dem Dothraki Angriff war echt purer Mist. Da bin ich bei dir. Total Sinnlos und strategisch gesehen völlig bescheuert. Man sieht ja nicht mal wo der Feind steht Denke aber man wollte hier eine typische anschauliche Szene kreieren um den Zuschauer heiß zu machen. Ist halt eine typische TV Szene. Ich bin mal gespannt wie es im Buch sein wird (Sollte er es jemals schaffen es zu Ende zu schreiben) Was die toten Charaktere angeht, gab es glaub ich um die 6 Tote am Ende der Folge. Davon waren einige sogar Fan Favoriten. Vorallem die kleine Lyanna war wenn ich nicht falsch liege ein absoluter Liebling bei den meisten Zuschauern. Da frage ich dich im Gegenzug, was für einen Sinn hat es alle Charaktere sterben zu lassen, wenn die Geschichte noch nicht erzählt ist?? Sollen am Ende nur ein Jon, Daenerys und lass es noch einen Jaime geben die aktiv gegen Cersei kämpfen?? Würde man es so machen, hätten sich wieder viele aufgeregt, dass es zu wenig Akteure gibt.

Dann auch noch in Anbetracht das es sich hierbei um die Festung Winterfell handelt, hätte ich mehr Verteidigungsanlagen erwartet aber was solls. Es geht ja nicht um meine Bedürfnisse wem ich tot sehen will, sondern wie uns Zuschauern diese Schlacht präsentiert wurde. Man erkennt an vielen Stellen das die Hauptcharaktere einen Schutzschild hatten der sie in vielen aussichtslosen Situationen gerettet hat. Wo sie normalerweise tot sein müssten, aber zum Gunsten der Story weiter am leben gelassen wurden. Das nennt man Plot Armor und die ständigen Rettungen aus dem nichts nennt man Deus ex Machina. Game of Thrones wurde damals bekannt dafür das sie diese Stilmittel nicht übernommen hat, in GoT war niemand sicher. Lyanna mochte ich auch sehr aber sie, Jora und Ed sind nicht auf der selben Linie wie ein Tyrion, Sansa, Dany usw. Sehr viele Zuschauer haben erwartet das ein Main Charakter stirbt. Gerade nach der zweiten Folge bei der runde am Kamin, das symbolisierte abschied und Vergänglichkeit. Es war wie aufm Parkplatz nach der Abi Prüfung, wo jeder einen raucht und trinkt und du weißt es wird nie mehr wie es mal war, weil es diese Gruppe nicht mehr geben wird.

Wo war Jon das Hauptziel des NK?? Jon war immer mittendrin was die Weißen Wanderer angeht, da er als Wächter der Nachtwache mit ihnen zu tun hatte und die Gefahr erkannt hatte. Nachdem Hardheim gefallen war und Jon sich aufs Wasser retten konnte, hat der NK Ruhe gegeben (So wichtig scheint ihn Jon wohl nicht gewesen zu sein), obwohl er sicher irgendwas hätte tun können um ihn zu beseitigen. Bei Bran dagegen war er schon hartnäckiger. Allein die Hold the Door Folge wie er die Höhle gestürmt hat und die Wanderer die Folge darauf Bran immernoch verfolgten zeigt, dass der dreiäugige Rabe (Bran) und der NK die direkten Widersacher sind.

Nicht Jon sondern der Rabe. Der letzte Satz bezog sich auf den Vorletzten.

Ich weiß nicht ob du die Bücher gelesen hast ( Ich selber bin noch dabei, daher kann ich nur bedingt was dazu sagen) Aber ich habe den Eindruck bei den Büchern, dass Arya von Natur aus eher ängstlich ist. Bei allen Szenen in ihren Kapiteln muss sie sich selbst Mut zu reden und sich an Syrios Worte errinern, um ihre Angst zu unterdrücken. Wenn man das im Hinterkopf hat, macht ihre Panik Attacke (für mich zumindest)Sinn. Das was sie während der Schlacht in Winterfell sieht, hatte sie vorher noch nie erlebt. Das sie ihre Maske für einen Moment nicht aufrecht erhalten kann, ist durchaus nachvollziehbar. Was Jon angeht, da bin ich bei dir. Vielleicht hätte er nicht den Final Blow vollziehen müssen, aber zumindest irgendwie eine Rolle spielen sollen beim Götterhain, das stimmt. Wenn man genau aufgepasst hat, ist Theon der einzige, den der NK persönlich umgebracht hat. Der Rest war ihm total egal. Wie gesagt, er war überheblich. Das Aushungern wäre natürlich eine Möglichkeit gewesen, aber für eine TV Show die Wert auf Action legt, eher bedingt von Vorteil. Daher bin ich auch persönlich auf die Bücher gespannt, weil man da viel mehr rausholen kann als bei einer Serie oder einem Film. Ich denke das große Problem liegt wie gesagt an die geringe Anzahl an Folgen. Wären es reguläre 10 Folgen gewesen und würde es weitere Staffeln geben, hätte man viel viel mehr da rausholen können. Wie z.B sogar den Fall von Winterfell im Kauf nehmen. Aber bei nur 6 Folgen, wobei es nur noch 3 gibt, ist es verdammt schwer, den Cersei, NK, und den Thronbesteigungs Plot unter einem Hut zu bekommen. Da haben die es wirklich verkackt.
Da bin ich bei dir, wäre ich der Writer der Serie gewesen, ich hätte den Walker Plot auch für den Schluss aufbewahrt. Die Serie/Buch beginnt mit den Whiter Walker und sollte auch mit ihnen Enden

Ja die gesamte White Walker Handlung hätte ruhig einen ganzen Arc einnehmen können aber die Serie musste ohne Vorlage einen anderen weg eingehen. Aryas Charakterentwicklung hat mir in der Serien nicht mehr gefallen, obwohl ich die reise am Anfang gerne verfolgt habe. Dieses überhebliche badass getue war irgendwann auch mal gut das einzig gute für mich war als sie wieder auf den Boden der Tatsachen geholt wurde. Allgemein finde ich sollte sie gar nicht imstande sein diese Dinge zu tun. Im Grunde kann man einfach nur Arya irgendwie hinschicken und sie kümmert sich drum, das zerstört den Handlungsbogen. Ihr Innerer Konflikt wurde in der Serie niemals thematisiert, zumindest gab es niemals eine Bildsprache die es verdeutlicht hat. Folge 4 wird jetzt Wundenlecken, in Folge 5 ist der selbe Regisseur von dieser Folge dran, der hat auch Hardheim und die Schlacht der Bastarde gedreht. Cersei ist auch noch auf Aryas Liste und sie hat Grüne Augen ohje.

 

[Kalampakiotis]

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Was passiert mit Melisandres Kette? Da hat sich jemand Gedanken gemacht und nebenbei Aryas Taktik für den Überraschungsangrifft aufgezeigt

 

[DZEKO]

Ein cooleres Ende wäre wenn der Rollstuhljunge plötzlich Maske runter zieht und dann das Mädchen drunter und ihn absticht.

 

[Kalampakiotis]

Soll zwar ein Geheimnis sein, aber mittlerweile weiß es halb Westeros, wer Jon ist.


Und Drachen scheine viel zebrechlicher zus sein als man denkt. Und die Balista will ich sehen, die einen fliegenden Drachen aus was weißlich wie vielen Kilometern so treffen kann. Die normalen Bolzen in der Wirklichkeit schaffen es keine 300 m weit.

 

[Kalampakiotis]

Lol

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