Historische Balkan Karten

[berliner]

Dunkelstes Kapitel für die betroffenen Gebiete. RIP allen Opfern

War's unter den Osmanen besser?

 

[Gelöschtes Mitglied 30004]

Da lügst du Dir aber selbst in die Tasche. Wie kannst du behaupten, dass jede Nation sich kulturell ohne Beschränkung entwickeln konnte? Es ist kein Zufall, dass der Begriff von Mitteleuropa eines der Hauptthemen in Teilen der jugoslawischen Literatur war. Ich habe auch gerade dazu viele Diskussionen mit Tschechen geführt, die das sicher anders sehen, als das, was du hier beschönigend schreibst. Die Betonung von Humanismus und Kultur hat sich dann für ein Drittel Serbiens gezeigt

Die Provokation hat ihr Ziel erreicht.


Wenn Coon schon mit so schwachsinnigen Balkankarten hier auftritt, dann kann ich locker mit eben solchen Papieren des Kaisers hier provozieren. Niemand merkt, dass wir uns alle von ewiggestrigem Gedankengut manipulieren lassen.

 

[Jure Gagaric]

Die Provokation hat ihr Ziel erreicht.

Das hast den Quark schon früher geschrieben. Ich weiß also, dass zumindest der Text keine Provo mehr war. Deswegen hab’s auch zum Text eine ernste Anrwort und zum Bild nicht

 

[Gelöschtes Mitglied 30004]

Das hast den Quark schon früher geschrieben. Ich weiß also, dass zumindest der Text keine Provo mehr war. Deswegen hab’s auch zum Text eine ernste Anrwort und zum Bild nicht

Es war schon früher Quark und jeder Nationalist hier ist voll aufgesprungen.

 

[Jure Gagaric]

War's unter den Osmanen besser?

Konnte mir keiner berichten. Aus Esterajh habe ich noch Storys gehört. Liegt aber auch daran, dass die meisten Rvaten eh vor den Osmanen abgehauen sind und später erst wieder dort siedelten. Bis zum 18. Jahrhundert würde ich fast behaupten, dass es scheißegal war, ob man im Norden ein Leibeigener war oder unter den Osmanen lebte

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Es war schon früher Quark und jeder Nationalist hier ist voll aufgesprungen.

Erinnere mich noch dran, wie du damals reagiert hast

 

[berliner]

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Konnte mir keiner berichten. Aus Esterajh habe ich noch Storys gehört. Liegt aber auch daran, dass die meisten Rvaten eh vor den Osmanen abgehauen sind und später erst wieder dort siedelten. Bis zum 18. Jahrhundert würde ich fast behaupten, dass es scheißegal war, ob man im Norden ein Leibeigener war oder unter den Osmanen lebte

Ja, wer will das schon genau wissen. Wobei Historiker auch dieser Frage sicher mal nachgegangen sind.

Erinnere mich noch dran, wie du damals reagiert hast

Warst du das der sich mal darüber aufgeregt hat, dass die alte West- vs. Ostrom-Teilung irgendeinen Einfluss auf den neuzeitlichen Balkan haben sollte? Irgendwer hier fand das mal völlig daneben.

Peter Scholl Latour begann mit der Karte sein Buch zu den YU Kriegen. MMn. hat er darin der Religion (Durch die Teilung v.a. Katholizismus vs. Orthodoxie) zu viel Wert beigemessen. Er ist damals zu diversen Patriarchen, Pfarrern und muslimischen Gelehrten gereist um ihre Meinung zum Konflikt zu hören. Naja.

Aber dass diese Teilung damals ihre kulturellen Spuren hinterlassen hat kann ich mir schon vorstellen.

 

[Strahimir I]

Wenn Du schon darum bettelst - es gibt nur EINE RICHTIGE Karte:

Die Karte von Henrik Hanau, Wien 1905., finde ich am besten.

 

[Poliorketes]

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[Gelöschtes Mitglied 28870]

Macedonian ist Grieche und kein Macedonian.

Grenzt nahe an Schwindel.
Die Christen wären noch heute da in Anatolien wenn Griechenland nicht einen Bevölkerungstausch mit der Türkei ausgehandelt hätte.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bevölkerungsaustausch_zwischen_Griechenland_und_der_Türkei

Das gab noch den Rest, ein grosser Teil wurde aber schon vorher vertrieben nach der Niederlage Griechenlands.

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Die Provokation hat ihr Ziel erreicht.


Wenn Coon schon mit so schwachsinnigen Balkankarten hier auftritt, dann kann ich locker mit eben solchen Papieren des Kaisers hier provozieren. Niemand merkt, dass wir uns alle von ewiggestrigem Gedankengut manipulieren lassen.

Warum nennst du meine Karten schwachsinnig, bin halt ein Kartenfetischist und finde so was richtig interessant wie so die Aufteilung war,d a lernt man auch was

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Angebliche ethnsiche Strukturen nach den letzten Volkszählungen der jeweiligen Länder. Also hier ist was faul, besonder in CRO und BiH oder woher kommen die ganze blauen und grünen Flecken in der Krajina und RS her?

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Unsere schöne Balkanhalbinsel, unabhängig vom Lebensstandard, der schönste Fleck in Europa?

 

[Gelöschtes Mitglied 30004]

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Warum nennst du meine Karten schwachsinnig, bin halt ein Kartenfetischist und finde so was richtig interessant wie so die Aufteilung war,d a lernt man auch was

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Angebliche ethnsiche Strukturen nach den letzten Volkszählungen der jeweiligen Länder. Also hier ist was faul, besonder in CRO und BiH oder woher kommen die ganze blauen und grünen Flecken in der Krajina und RS her?
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Karten an sich sind nicht schwachsinnig, sondern je nach Ausführung sogar als Kunstwerk ein zu stufen. Für manche historische Exemplare werden sogar gute Sammlerpreise bezahlt.
Ich habe selber ein (angebliches) Original - Nr. 11 von 100 gedruckten Karten - so eine in der Art wie Strahimir sie gepostet hat, gerahmt zu Hause hängen. Vor fast 30 Jahren auf einem Antiquitätenmarkt in Brüssel (!) um 300 Belgische Francs gekauft und sehr dekorativ.
Karten können verschiedene Funktionen haben. Sie können der Orientierung dienen. Sie können verschiedenste Informationen über Geologie und Geographie enthalten. Sie sind aber immer eine Momentaufnahme der Zeit der Erstellung.

Karten sind dann schwachsinnig, wenn man zu interpretieren beginnt und daraus Besitzansprüche aus der Historie heraus ableitet. Sie sind auch dann schwachsinnig (verwendet) wenn Inhalte aus vergangener Zeit in die Gegenwart projiziert werden und versucht wird damit Politik zu betreiben.

Karten haben in der Regel nur eine vergleichsweise kurze Gültigkeit. Wie gesagt - zumeist eine Momentaufnahme.