Der Ukraine Sammelthread

[R25-300]

Erstens konnten die Russen nicht ganz Deutschland besetzen, sondern nur einen Teil davon, und zweitens: Hätten die Deutschen damals so gekämpft wie die Ukrainer heute, hätten die Russen Europa bis zum Ärmelkanal besetzt. Und genau das war Stalins Plan.

 

[Jefferson Davis]

Ja, sobald ein Vorschlag den Russen nicht passt, ist es völlig <<unkonstruktiv>>

Die Ukraine bietet ja gar nichts mehr an. Wir sind von Autonomie für die russisch besetzen Gebiete zu GAR NICHTS gewechselt, selbst ein NATO-Beitritt soll noch möglich sein. Was sollen die Russen aus ihrer Sicht da anderes sagen?

 

[Toruko-jin]

Die Ukraine bietet ja gar nichts mehr. Wir sind von Autonomie für die russisch besetzen Gebiete zu GAR NICHTS gewechselt, selbst ein NATO-Beitritt soll noch möglich sein. Was sollen die Russen aus ihrer Sicht da anderes sagen?

Tja, die Ukraine ist eben ein anerkanntes unabhängiges Land. Da haben Russen nichts zu melden.

 

[Jefferson Davis]

Erstens konnten die Russen nicht ganz Deutschland besetzen, sondern nur einen Teil davon, und zweitens: Hätten die Deutschen damals so gekämpft wie die Ukrainer heute, hätten die Russen Europa bis zum Ärmelkanal besetzt. Und genau das war Stalins Plan.

Ach, jetzt auf einmal haben die Ukrainer beschissen gekämpft? Nach knapp vier Jahren kontrollieren sie noch 80% ihres Landes, oder? Führen auch seit Längerem Angriffe auf russisches Territorium durch und zerstören dessen Raffinerien und Pipelines. Als soo schlecht würde ich das nicht bezeichnen.

Außerdem war mit der Niederlage bei Stalingrad schon ziemlich klar dass das für das Deutsche Reich nichts mehr wird. Seitdem konnten die Soldaten ihre Tapferkeit in der Defensive und im Rückzug beweisen. Nach nicht mal einem Jahr.

 

[berliner]

Die Ukraine bietet ja gar nichts mehr an. Wir sind von Autonomie für die russisch besetzen Gebiete zu GAR NICHTS gewechselt

Wie kommst du auf sowas? Die Rückgabe der aktuell von Russland besetzten Gebiete sind ganz bestimmt keine ukrainische Bedingung für Frieden. Natürlich kann Selenski nicht offiziell anerkennen, dass sie jetzt zu Russland gehören, das verbietet ihm schon die ukrainische Verfassung. Aber dass sie weder zurück erobert werden können noch Russland sie freiwillig abgeben wird ist den Ukrainern klar.

 

[Toruko-jin]

Wie kommst du auf sowas? Die Rückgabe der aktuell von Russland besetzten Gebiete sind ganz bestimmt keine ukrainische Forderung im Augenblick. Natürlich kann Selenski sie nicht offiziell anerkennen, dass sie jetzt zu Russland gehören, das verbietet ihm schon die ukrainische Verfassung. Aber dass sie nicht zurück erobert werden können ist allen klar.

So klar ist das gar nicht. Man muss sich nur genug reinhängen.

 

[berliner]

So klar ist das gar nicht. Man muss sich nur genug reinhängen.

Solange Putin an der Macht ist, ist das ausgeschlossen. Russland ist militärisch aktuell deutlich überlegen. Auch wenn es vor ein paar Wochen kurz so aussah, als würde ihnen die Puste ausgehen.

 

[Toruko-jin]

Solange Putin an der Macht ist, ist das ausgeschlossen. Russland ist militärisch aktuell deutlich überlegen. Auch wenn es vor ein paar Wochen kurz so aussah, als würde ihnen die Puste ausgehen.

Stellungskrieg bietet immer wieder Möglichkeiten aber der Winter wird dieses Mal hart. Ich bin fest davon überzeugt, dass die Russen von ihren Maximalforderungen nicht abrücken werden und der Kampf über kurz oder lang weitergehen wird.

 

[berliner]

Stellungskrieg bietet immer wieder Möglichkeiten aber der Winter wird dieses Mal hart. Ich bin fest davon überzeugt, dass die Russen von ihren Maximalforderungen nicht abrücken werden und der Kampf über kurz oder lang weitergehen wird.

Ist das wahrscheinlichste. Es läuft militärisch gerade gut für Putin. Und ob die wirtschaftlichen Schwierigkeiten Russlands, von denen gerade viel geschrieben wird, wirklich so problematisch für ihn sind weiss eh keiner.

 

[daritus]

ich hoffe nur das die deutschen für ihre kernbehinderte Politik durch die Russen bestraft werden