Rückkehr der serbischen Armee in den Kosovo zur Wahrung der territorialen Integrität Serbiens🇷🇸 wäre nach UNO 🇺🇳 Charta rechtens

[Ombrívol]

Es sind nicht nur die Klöster mein Freund. Im Kosovo entstand buchstäblich der erste richtige serbische Staat, Serbien hatte auch vorher schon Fürstentümer und Königreiche, aber Kosovo ist der kulturelle , religiöse und historische Höhepunkt Serbiens, im Kosovo wurde Serbien das erste mal zum Zarenreich, deswegen auch Zarenstadt Prizren. Das ist alles nicht so einfach, in etwa vergleichbar mit dem Juden und Palästinenser Beispiel im Heiligen Land, so ist das Kosovo etwa für Serbien.

Im Kosovo entstand zB die erste Serbische Verfassung, „Dušan’s Gesetzbuch“ mit 271 Paragraphen unter Kaiser Dušan, eine der ersten Verfassungen der Weltgeschichte, was ein richtigen Staat ausmacht, als 90% der Weltländer so noch nicht existierten.

Im Kosovo ist entstand die heutige Währung Serbiens, der serbische Dinar, im 13. Jahrhundert

Kosovo ist/war bis heute kulturell das höchste an Bauwerken welchen Serbien im Mittelalter hervorbrachte, allein am Visoki Dečani Kloster wo bis heute die Gebeine von König Uroš Dečanski ruhen, kann man nur erahnen wie das Königreich und spätere Kaiserreich Serbien ausgesehen hat. War übrigens zu der Zeit das größte Gotteshaus auf dem Balkan (Hagia Sophia nicht mitgerechnet.
Allein Prizren, welche Hauptstadt des Zarenreich Serbien war, hat noch die meisten erhaltenen Bauten aus der Zeit.
Siehe Priština, die einst als erste Siedlung von Serben Ende des 13. Jahrhundert gegründet wurde und unter König Militin Hauptstadt war.

Siehe das Gazimestan Denkmal, 5 km von Pristina, wo die Amselfeldschlacht statt fand , Gazimestan zählt als das heiligste Denkmal Serbiens.


Da gibt es noch soviel. und wie gesagt, das Serben im Kosovo unter den Osmanen einst 96% stellten und im 19. Jahrhundert erstmals zur Minderheit wurden, da haben andere eine große Mitschuld. Es ist nicht so einfach.

Ändert doch immer absolut gar nichts an meiner Aussage und der Feststellung.
Viele Völker haben heutzutage ihren "Ursprung" oder die Gebiete wo der erste Staat gegründet wurde heutzutage nicht mehr im eigenen Grenzbereich.
Da ist Serbien nun mal keine Ausnahme. Nahezu die meisten haben sich auch damit abgefunden, nur einige Serben schaffen es scheinbar nicht.

Die Ungarn haben auch die meisten Gebiete von ihrem historischen Kerngebiet in Rumänien, Slowakei, Serbien und Ukraine.
Die Türkei mit ihrem Ursprung in Kasachstan/Mongolei.
Mexiko hat seinen Ursprung zum Teil in den Gebieten der USA.
(Russen haben ihren Ursprung in Kiew).

Mit Ausnahme der Russen und vielleicht ein paar verwirrten Orban Anhängern, hat kein Volk so hart den Drang ihre Gebiete die sie seit nunmehr als genug Jahren nicht mehr kontrollieren zurückzuerobern.
Komm mal im Jahr 2026 an und schau mal lieber nach vorne statt seit mehreren Jahrzehnten nach hinten. Du kommst ja mit 13. Jhd an du armer....

 

[Axer]

Ändert doch immer absolut gar nichts an meiner Aussage und der Feststellung.
Viele Völker haben heutzutage ihren "Ursprung" oder die Gebiete wo der erste Staat gegründet wurde heutzutage nicht mehr im eigenen Grenzbereich.
Da ist Serbien nun mal keine Ausnahme. Nahezu die meisten haben sich auch damit abgefunden, nur einige Serben schaffen es scheinbar nicht.

Die Ungarn haben auch die meisten Gebiete von ihrem historischen Kerngebiet in Rumänien, Slowakei, Serbien und Ukraine.
Die Türkei mit ihrem Ursprung in Kasachstan/Mongolei.
Mexiko hat seinen Ursprung zum Teil in den Gebieten der USA.
(Russen haben ihren Ursprung in Kiew).

Mit Ausnahme der Russen und vielleicht ein paar verwirrten Orban Anhängern, hat kein Volk so hart den Drang ihre Gebiete die sie seit nunmehr als genug Jahren nicht mehr kontrollieren zurückzuerobern.
Komm mal im Jahr 2026 an und schau mal lieber nach vorne statt seit mehreren Jahrzehnten nach hinten. Du kommst ja mit 13. Jhd an du armer....

Dass du dich auf diesen Freak einlässt, ist ja dir überlassen.
Wenn du aber seinen Mist als wahr hinnimmst und ihn sogar wiederholst, ist das aber leider ein Problem.

Serbiens Ursprung ist nicht im Kosovo und auch nicht auf dem Balkan. Selbst auf dem Balkan, waren die Serben und ihr erstes Fürstentum eben NICHT im Kosovo. Bagsi verdreht gerne Geschichtsfakten, so wie 90% dieses Volkes was etwas glaubt zu sein, was es nicht ist..... aber diese Argumente mit anderen "ähnlichen Situationen" wegreden zu wollen, halte ich für gefährlich. Weil du damit seiner Fakepropaganda indirekt zustimmt.

 

[Ombrívol]

Dass du dich auf diesen Freak einlässt, ist ja dir überlassen.
Wenn du aber seinen Mist als wahr hinnimmst und ihn sogar wiederholst, ist das aber leider ein Problem.

Serbiens Ursprung ist nicht im Kosovo und auch nicht auf dem Balkan. Selbst auf dem Balkan, waren die Serben und ihr erstes Fürstentum eben NICHT im Kosovo. Bagsi verdreht gerne Geschichtsfakten, so wie 90% dieses Volkes was etwas glaubt zu sein, was es nicht ist..... aber diese Argumente mit anderen "ähnlichen Situationen" wegreden zu wollen, halte ich für gefährlich. Weil du damit seiner Fakepropaganda indirekt zustimmt.

Ich weiß doch das die Slawen (also somit die Serben) in den Balkan eingewandert sind. Ich muss aber zugeben, es einfach für vermutlich wahr hingenommen zu haben dass Serben sich halt vllt. im Kosovo als erstes niedergelassen hatten oder zumindest für eine kurze Zeit dort halt deren "Kulturzentrum" war. Würde aber jetzt für mich persönlich auch nichts an der Gesamtsituation heute ändern...
Evtl. bisschen falsch rübergekommen mag sein.
Ich wollte mit den Vergleichen einfach nur seinen selbstgeschaffenen serbischen Sonderstatus ein wenig "entflachen".

 

[Axer]

Ich weiß doch das die Slawen (also somit die Serben) in den Balkan eingewandert sind. Ich muss aber zugeben, es einfach für vermutlich wahr hingenommen zu haben dass Serben sich halt vllt. im Kosovo als erstes niedergelassen hatten oder zumindest für eine kurze Zeit dort halt deren "Kulturzentrum" war. Würde aber jetzt für mich persönlich auch nichts an der Gesamtsituation heute ändern...
Evtl. bisschen falsch rübergekommen mag sein.
Ich wollte mit den Vergleichen einfach nur seinen selbstgeschaffenen serbischen Sonderstatus ein wenig "entflachen".

Kopiert aus Wiki (kann aber gern auch Geschichtsbücher zitieren, aber zu faul, da es einfach #facts sind)

Der erste serbische Staat, Raška, konstituierte sich in der zweiten Hälfte des 8. Jahrhunderts unter Fürst Višeslav. Das Fürstentum Raška existierte zunächst unter byzantinischer bzw. bulgarischer Suzeränität. Danach entwickelte sich das Land unter den Nemanjiden (1167 bis 1371) zum Serbischen Großreich, dessen Einflusszone fast den gesamten Balkan umfasste.


Raska gibt es heute immer noch, es liegt aber nach wie vor NICHT im Kosovo. Bagsis "Der Ursprung der Serben ist im Kosovo" stimmt so sehr, wie seine Aussage, dass Serbien ein Meer besitzt.

 

[Ombrívol]

Kopiert aus Wiki (kann aber gern auch Geschichtsbücher zitieren, aber zu faul, da es einfach #facts sind)

Der erste serbische Staat, Raška, konstituierte sich in der zweiten Hälfte des 8. Jahrhunderts unter Fürst Višeslav. Das Fürstentum Raška existierte zunächst unter byzantinischer bzw. bulgarischer Suzeränität. Danach entwickelte sich das Land unter den Nemanjiden (1167 bis 1371) zum Serbischen Großreich, dessen Einflusszone fast den gesamten Balkan umfasste.


Raska gibt es heute immer noch, es liegt aber nach wie vor NICHT im Kosovo. Bagsis "Der Ursprung der Serben ist im Kosovo" stimmt so sehr, wie seine Aussage, dass Serbien ein Meer besitzt.

Danke für das richtige einordnen.
Aber selbst wenn es nach @Maradona s Version gehen WÜRDE. Hätte es kein solides Fundament, egal wie

 

[Dissention]

Ständig muss man sich hier von den Forums Nationalisten als Ivo, Ludjak und natürlich unseren albanischen Freunden anhören wie nur Serbien als einziges der 192 UN Mitglieder kein Anrecht hat seine anerkannten UNO Grenzen zu wahren, jeder hat das Recht, nur Serbien nicht.

Nein, nein und nein. Die UN Charta sagt klar, JEDES VOLLE UNO MITGLIED, wozu auch Serbien zählt, hat das recht wenn nötig seine Grenzen und territoriale Integrität auch militärisch zu wahren, und zu Serbien gehört eben laut UNO völkerrecht seine historische heilige Provinz Kosovo & Merochien, welches Serben als Wiege und serbische Jerusalem fühlen und sehen. Nur weil man momentan dazu nicht in der Lage ist , heißt es nicht das dies illegal wäre, da die UNO und die UN Resolution 1244 von Juni 1999 Kosovo klar als Provinz Serbiens (Nachfolgestaat der BR Jugoslawien) ansieht mit hoher Autonomie für die Albaner. Zwar steht dort endgültige Status Kosovos wird offen gehalten der aber BEIDSEITIGIG in einem neuen endgültigen Vertrag ausgehandelt werden muss den BEIDE AKZEPTIEREN, erst dieser wird die Res1244 ablösen, einseitige Status Schritte wie es Pristina 2008 tat erlaubt die Res1244 nicht, sonst wäre sie längst abgelöst, daher ist die Res1244 heute noch in kraft und das einzige international von der UN abgesegnetes Dokument das sich zum Status äußert, und der sagt Kosovo ist Serbien.

Spätestens seit dem 17. Februar 2008 passierte der Bruch der Res1244 wo Priština sich allein ohne jedes Volksreferendum mit Hilfe der USA und EU Mächte allein für unabhängig erklärte auf Serbiens Staatsterritorium , ohne Einwilligung Belgrads, Grenzen mitten in Europa wurde das erste mal seit dem 2 WK und bestehen der UNO 1945 geändert, welche bis da als unantastbar galten.
Spätestens ab hier zählt die UN Charta und die offizielle erlaubte Einmarsch der serbischen Armee in den Kosovo um diesen illegalen Akt zunichte zu machen, wozu es zumindest zur Zeit nicht in der Lage ist. Serbien kann in dem Fall auch kein Besatzer und Aggressor sein, da man auf sein eigenes Staatsterritorium kein Besatzer und Aggressor sein kann, den der Kriegsauslöser wäre in dem Fall Pristina und der Westen 2008 mit dem einseitigen illegalen Schritt der selbstausgerufenen Unabängogkeit auf Serbiens Staatsgebiet.

Ob Serbien den legalen Gebrauch des Militäreinsatzes eines Tages wirklich verwirklicht falls sich die geopolitische Lage drastisch ändern sollte, das weiß nur Gott, natürlich beten wir alle das man dies diplomatisch lösen tut in ein Kompromiss und endgültigen Vertrag, aber wie es bis jetzt aussieht ist für unsere albanische Delegation aus Pristina das ding gegessen und denken nicht dran ein Status Kompromiss mit Serbien zu finden, zumindest solange der Westen sie hält unter unterstützte.

KS Albaner sagen man ist von 120 Löndern anerkannt, Serbien sagt das man 27 Länder überzeugte Anerkennungen wieder zurückziehen, so das man nur noch auf 93 Anerkennungen kommt, aber selbst wenn 150 Länder anerkennen. macht es diesen Akt nicht legal, den solange die Res1244 in Takt ist, solange ist Kosovo Serbien, auch wenn im okkupiert von NATO Truppen, aber es ist Serbien.

Wenn Kosovo nicht Serbien ist, warum fordert man dann von Serbien das man es anerkennt und sich von los sagt? Denkt mal drüber nach.


Sorry für den längeren Text, aber das musste mal raus, es sollte gesagt werden dürfen! Eure Hand Gottes

​

Deine Argumentation enthält mehrere Punkte, die einer differenzierten Betrachtung bedürfen:

Zur Resolution 1244 und ihrer Interpretation​

Ja, UN-Resolution 1244 (1999) bekräftigte die territoriale Integrität der Bundesrepublik Jugoslawien.
Aber:

• Die Resolution sah ausdrücklich einen "politischen Prozess zur Bestimmung des endgültigen Status" vor - das bedeutet, der Status war eben nicht endgültig festgeschrieben
• Der Internationale Gerichtshof stellte 2010 fest, dass die Unabhängigkeitserklärung selbst nicht gegen das Völkerrecht verstößt
• Rechtlich gesehen ist die Situation komplex und nicht so eindeutig, wie du sie darstellst

Zum angeblichen Recht auf militärische Intervention​

Hier liegt ein fundamentaler Irrtum vor:

• Artikel 2(4) der UN-Charta verbietet die Androhung oder Anwendung von Gewalt
• Es gibt kein völkerrechtliches "Recht", ein Gebiet militärisch zurückzuerobern, nur weil man historische Ansprüche hat
• Eine militärische Intervention wäre völkerrechtlich als Aggression zu werten, nicht als legitime Verteidigung

Zum Vergleich mit anderen Ländern​

Deine Behauptung, nur Serbien dürfe seine Grenzen nicht verteidigen, ist irreführend:

• Kein UN-Mitglied hat das Recht, abtrünnige Gebiete mit funktionierenden De-facto-Regierungen militärisch zu erobern
• China macht bei Taiwan keine Invasion (trotz nicht-Anerkennung)
• Spanien marschiert nicht in Katalonien ein
• Die internationale Norm ist Verhandlung, nicht Militäreinsatz

Zur Realität: Was würde ein Krieg bedeuten?​

Lass uns pragmatisch sein:

• 1,8 Millionen Menschen, die nicht unter serbischer Herrschaft leben wollen
• NATO-Truppen (KFOR) sind vor Ort - ein serbischer Einmarsch bedeutet direkten Konflikt mit der NATO
• Totale internationale Isolation Serbiens
• Wirtschaftlicher Kollaps
• Jahrzehnte Aufstandsbekämpfung und Guerillakrieg
• Möglicherweise Tausende Tote

Konkrete Frage: Was genau hätte Serbien davon? Ein zerstörtes Gebiet, eine feindliche Bevölkerung und internationale Paria-Status?

Zur Anerkennungsfrage​

Du fragst: "Wenn Kosovo nicht Serbien ist, warum fordert man dann Anerkennung?"

Gegenfrage: Wenn Kosovo eindeutig Serbien ist und die Sache so klar ist, wie du sagst - warum kontrolliert Serbien es dann seit 25 Jahren nicht? Warum haben 100+ Länder Kosovo anerkannt? Warum funktioniert dort ein eigener Staat mit eigener Regierung, Pässen, Währung?

Die Forderung nach Anerkennung kommt, weil die faktische Situation eine andere ist als die von dir dargestellte rechtliche Position.

Zur "heiligen Provinz" und emotionalen Argumenten​

Ich verstehe die emotionale und historische Bedeutung des Kosovo, aber:

• Emotionale Bindung rechtfertigt keine militärische Eroberung
• Die allermeisten Serben leben nicht im Kosovo, haben keine direkten Verbindungen dorthin
• Mittelalterliche Schlachtfelder und Klöster können auch ohne Souveränität besucht und geschützt werden

Pragmatische Schlussfolgerung​

Du schreibst selbst, dass man hofft, es diplomatisch zu lösen. Das ist der einzig realistische Weg. Die Alternative - Krieg mit der NATO, internationale Isolation, wirtschaftlicher Ruin, jahrzehntelanger Aufstand - würde Serbien mehr schaden als nützen.

Die Frage ist nicht, was historisch oder emotional "gerecht" wäre, sondern: Was dient den realen Interessen der Menschen in Serbien heute? Ein Kompromiss, der Wirtschaftswachstum, EU-Perspektive und Frieden ermöglicht, oder ein endloser Konflikt um ein Gebiet, das man faktisch nicht kontrolliert?

 

[Maradona]

Dass du dich auf diesen Freak einlässt, ist ja dir überlassen.
Wenn du aber seinen Mist als wahr hinnimmst und ihn sogar wiederholst, ist das aber leider ein Problem.

Serbiens Ursprung ist nicht im Kosovo und auch nicht auf dem Balkan. Selbst auf dem Balkan, waren die Serben und ihr erstes Fürstentum eben NICHT im Kosovo. Bagsi verdreht gerne Geschichtsfakten, so wie 90% dieses Volkes was etwas glaubt zu sein, was es nicht ist..... aber diese Argumente mit anderen "ähnlichen Situationen" wegreden zu wollen, halte ich für gefährlich. Weil du damit seiner Fakepropaganda indirekt zustimmt.

Du musst schon besser lesen was ich geschrieben habe und nicht meine Aussage total verdrehen.

Ich sage nicht Kosovo ist der Urspung des ersten serbischen Staat, sondern der Höhepunkt, kulturelles und religiöses Herzland des ersten RICHTIGEN serbischen Staat mit Verfassung, Währung ect unter den Nemajić Dyanstie.

Im Kosovo leben Serben schon 1400 Jahre, nur das dass mehr Flache bis hügelige Kosovo deutlich länger unter Byzanz stand, und Serben ihre ersten Fürstentümer in den Bergen ausriefen, wo sie sich viel besser schützen konnten. Kurze Zeit auch unterm bulgarischen Grossreich, was aber mehr Außengrenzen waren.

 

[Rey Manaj]

Du musst schon besser lesen was ich geschrieben habe und nicht meine Aussage total verdrehen.

Ich sage nicht Kosovo ist der Urspung des ersten serbischen Staat, sondern der Höhepunkt, kulturelles und religiöses Herzland des ersten RICHTIGEN serbischen Staat mit Verfassung, Währung ect unter den Nemajić Dyanstie.

Im Kosovo leben Serben schon 1400 Jahre, nur das dass mehr Flache bis hügelige Kosovo deutlich länger unter Byzanz stand, und Serben ihre ersten Fürstentümer in den Bergen ausriefen, wo sie sich viel besser schützen konnten. Kurze Zeit auch unterm bulgarischen Grossreich, was aber mehr Außengrenzen waren.

Wen interessiert diese Sloboganda eigentlich noch in 2026?

Habe Sloboganda schon mal als Wort des Jahres 2026 nominiert, schwer zu topen auch wenn das Jahr noch lang ist.

 

[Maradona]

Ändert doch immer absolut gar nichts an meiner Aussage und der Feststellung.
Viele Völker haben heutzutage ihren "Ursprung" oder die Gebiete wo der erste Staat gegründet wurde heutzutage nicht mehr im eigenen Grenzbereich.
Da ist Serbien nun mal keine Ausnahme. Nahezu die meisten haben sich auch damit abgefunden, nur einige Serben schaffen es scheinbar nicht.

Die Ungarn haben auch die meisten Gebiete von ihrem historischen Kerngebiet in Rumänien, Slowakei, Serbien und Ukraine.
Die Türkei mit ihrem Ursprung in Kasachstan/Mongolei.
Mexiko hat seinen Ursprung zum Teil in den Gebieten der USA.
(Russen haben ihren Ursprung in Kiew).

Mit Ausnahme der Russen und vielleicht ein paar verwirrten Orban Anhängern, hat kein Volk so hart den Drang ihre Gebiete die sie seit nunmehr als genug Jahren nicht mehr kontrollieren zurückzuerobern.
Komm mal im Jahr 2026 an und schau mal lieber nach vorne statt seit mehreren Jahrzehnten nach hinten. Du kommst ja mit 13. Jhd an du armer....

Du verwechselst hier was, du redest von einer Zeit vor hunderten von Jahren oder 1 WK, nicht mit Kosovo vergleichbar. Kosovo ist Teil vom UNO Mitglied Serbien und die UNO schreibt die Grenzen klar vor seit 1945 und die unversehrtheit der UNO Staaten.‘

Kosovo kannst du heute vergleichen mit Krajina, Südossetion, Berg Karabach, Republika Srpska , Nordzypern und anderen Gebieten.

Außerdem ist Kosovo nicht unser Urspung, ist unser religiöses und kulturelles Zentrum, klingt ähnlich ist aber ein Unterschied. Grüße

 

[Rey Manaj]

Dass er besessen vom Thema ist und alle Legitimierungen nur Zweck zum Mittel sind, sollte klar sein. Auf seine sogenannten Argumente einzugehen, ist pure Zeitverschwendung, denn es geht ihm nicht um die Legitimierung selbst, sondern eine Ungerechtigkeit nach seinem Empfinden ungeschehen zu machen.

Das kann aber jeder. Ich kann auch behaupten, dass Belgrad türkisch sei, weil wir die Stadt 400 Jahre beherrscht haben. Nur habe ich diesen Drang nicht auch wenn mich der Gedanke, Belgrad wieder zu erobern, schon reizt

Immerhin beherrscht ihr den Belgrader Wald. Den kann Euch nicht mal @Maradona streitig machen.