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"Armeniergenozid": Ist Bestreiten gleich Leugnen?
- Ersteller djevushko
- Erstellt am
- Status
Schiptar
Geek
Ja und? Und wie du siehst hat der osmanische Sultan die Muslime in Rußland aufgewiegelt.Magnificient schrieb:Ja da siehst du mal kollege welche spielchen damals mit dem osman. Reich getrieben wurden! Russen haben Armenier bewaffnet und mobilisiert !Princip_Grahovo schrieb:
hahahahaha
C
Crane
Guest
djevushko schrieb:
Es heißt übrigens Fäkalsprache und nicht "Fäkaliensprache" aber wie soll das auch ein 14 jähriger wissen.
djevushko
Gesperrt
Hellenic schrieb:
Darauf hast du mich in einem anderen Thread schon mal hingewiesen. Wenn du mir versprichst, in Zukunft Fäkalien*wörter aus deinem Wortschatz zumindest hier im Forum zu streichen, werde ich auch nicht mehr von "Fäkaliensprache" reden.
* http://de.wikipedia.org/wiki/Fäkalien
Magnificient
Top-Poster
Schiptar schrieb:Ja und? Und wie du siehst hat der osmanische Sultan die Muslime in Rußland aufgewiegelt.Magnificient schrieb:Ja da siehst du mal kollege welche spielchen damals mit dem osman. Reich getrieben wurden! Russen haben Armenier bewaffnet und mobilisiert !Princip_Grahovo schrieb:
hahahahaha
Hat er das wirklich ? Oder wollten die deutschen das ?
Schiptar
Geek
"14. 11. 1914: Erklärung des Dschihad in Konstantinopel, nach Beginn des osmanischen Angriffskrieges gegen Russland. Iran erklärt seine Neutralität, wird aber dennoch zum Kriegsschauplatz."Magnificient schrieb:
http://www.hist.net/kieser/mak2/chronoKu-Eu.html
Die Osmanen haben euch Albanern aber auch genutzt, also...ilir1 schrieb:
djevushko
Gesperrt
ilir1 schrieb:
Warum geben sich eigentlich so viele als Albaner aus, obwohl sie gar keine sind? Um die Türken besser anschwärzen zu können?
Um die Albaner besser diskreditieren zu können, indem sie sich selbst zu Karikaturen machen?
PS: Verleugnen kann man nur die Wahrheit. Etwas, dass nicht wahr ist, kann man nicht verleugnen, nur bestreiten.
djevushko
Gesperrt
Hier ein Interview der "Welt" mit dem berühmten Historiker Norman Stone:
http://www.welt.de/data/2006/05/09/884232.html
Welt: Gab es einen solchen Genozid überhaupt - und wenn ja, war er vergleichbar mit dem Holocaust?
Stone: Die Antwort darauf ist, daß diese Frage nie ein ordentliches Gericht erreicht hat, wo die Beweise gesichtet und bewertet worden wären. Als Juristen sich mit der Materie befaßten, zur Zeit der britischen Okkupation Istanbuls 1919 bis 1922, hatten die Briten die osmanischen Archive zur Verfügung gestellt, konnten verhören wen sie wollten und haben nie irgendwelche Beweise für einen Genozid gefunden. Als sie gebeten wurden, mehrere Dutzend Türken, die als potentielle Kriegsverbrecher auf Malta gefangen gehalten wurden, wegen Genozids anzuklagen, sagten sie unter größtem Bedauern: Sorry, wir finden keine Beweise gegen diese Leute. Sie fragten die Amerikaner, und die Amerikaner sagten, wir haben auch keine Beweise. Also wurden sie freigelassen und gezwungen, ihre Rückfahrt nach Istanbul selbst zu bezahlen.
Welt: Geschichtswissenschaft ist aber nicht nur ein juristisches Verfahren.
Stone: Es sollte nicht vergessen werden daß unter den Historikern eine beträchtliche Anzahl die Genozid-These nicht akzeptieren, angefangen bei Bernard Lewis. Es gibt auch Historiker, die die These akzeptieren. Aber wenn die Fachleute derart uneins sind, dann kann es überhaupt keinen Anlaß für die türkische Regierung geben, sich für irgend etwas zu entschuldigen.
Welt: Was ist mit den deutschen Dokumenten?
Stone: Ich glaube nicht, daß die deutschen Dokumente die These stützen, daß da jemand die Armenier vernichten wollte, Männer, Frauen und Kinder. Viele deutsche Zeitzeugen waren gewiß schockiert von dem, was sie sahen, und es war ja auch ziemlich schockierend. Es war sehr häßlich und die meisten diplomatischen Beobachter - und auch viele Türken - verabscheuten den ganzen Vorgang. Aber es gibt einen Unterschied zwischen all dem und einer hypothetischen Entscheidung in Konstantinopel, die armenische Nation auszurotten. Ich nehme an, was die Jungtürken damals dachten, war ungefähr: Diese Flüchtlingsströme mit all ihrem Leid und dem Sterben - das haben wir seit Jahren: die Türken aus dem Kaukasus, aus dem Balkan, von der Krim. Als dann der Erste Weltkrieg ausbrach haben sie sich entschlossen, die Armenier aus der Region zu deportieren. Das Entscheidende ist natürlich daß sie die Armenier in Aleppo oder Istanbul nicht angerührt haben. Wenn man das mit dem Holocaust vergleicht, ist das so, als wenn man sagt: Hitler wollte die Juden töten, aber er ließ jene von Berlin, Frankfurt und Köln in Ruhe.
http://www.welt.de/data/2006/05/09/884232.html
Welt: Gab es einen solchen Genozid überhaupt - und wenn ja, war er vergleichbar mit dem Holocaust?
Stone: Die Antwort darauf ist, daß diese Frage nie ein ordentliches Gericht erreicht hat, wo die Beweise gesichtet und bewertet worden wären. Als Juristen sich mit der Materie befaßten, zur Zeit der britischen Okkupation Istanbuls 1919 bis 1922, hatten die Briten die osmanischen Archive zur Verfügung gestellt, konnten verhören wen sie wollten und haben nie irgendwelche Beweise für einen Genozid gefunden. Als sie gebeten wurden, mehrere Dutzend Türken, die als potentielle Kriegsverbrecher auf Malta gefangen gehalten wurden, wegen Genozids anzuklagen, sagten sie unter größtem Bedauern: Sorry, wir finden keine Beweise gegen diese Leute. Sie fragten die Amerikaner, und die Amerikaner sagten, wir haben auch keine Beweise. Also wurden sie freigelassen und gezwungen, ihre Rückfahrt nach Istanbul selbst zu bezahlen.
Welt: Geschichtswissenschaft ist aber nicht nur ein juristisches Verfahren.
Stone: Es sollte nicht vergessen werden daß unter den Historikern eine beträchtliche Anzahl die Genozid-These nicht akzeptieren, angefangen bei Bernard Lewis. Es gibt auch Historiker, die die These akzeptieren. Aber wenn die Fachleute derart uneins sind, dann kann es überhaupt keinen Anlaß für die türkische Regierung geben, sich für irgend etwas zu entschuldigen.
Welt: Was ist mit den deutschen Dokumenten?
Stone: Ich glaube nicht, daß die deutschen Dokumente die These stützen, daß da jemand die Armenier vernichten wollte, Männer, Frauen und Kinder. Viele deutsche Zeitzeugen waren gewiß schockiert von dem, was sie sahen, und es war ja auch ziemlich schockierend. Es war sehr häßlich und die meisten diplomatischen Beobachter - und auch viele Türken - verabscheuten den ganzen Vorgang. Aber es gibt einen Unterschied zwischen all dem und einer hypothetischen Entscheidung in Konstantinopel, die armenische Nation auszurotten. Ich nehme an, was die Jungtürken damals dachten, war ungefähr: Diese Flüchtlingsströme mit all ihrem Leid und dem Sterben - das haben wir seit Jahren: die Türken aus dem Kaukasus, aus dem Balkan, von der Krim. Als dann der Erste Weltkrieg ausbrach haben sie sich entschlossen, die Armenier aus der Region zu deportieren. Das Entscheidende ist natürlich daß sie die Armenier in Aleppo oder Istanbul nicht angerührt haben. Wenn man das mit dem Holocaust vergleicht, ist das so, als wenn man sagt: Hitler wollte die Juden töten, aber er ließ jene von Berlin, Frankfurt und Köln in Ruhe.
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