Arvaniten (Albaner) in Griechenland

[Gelöschtes Mitglied 13307]

Ok es ist schon eklig von mir sowas zu schreiben. Albanien ist eigentlich ein korrektes Land und verdient genauso viel respekt wie andere Länder. Aber gewisse Leute hier verdienen ihn nicht.

Naja, so unrecht hast du aber nicht mit deinem geschriebenem....

 

[Gast3013]

Halb Griechenland haben wir, das reicht erst mal

Was Schwarzarbeitsmarkt betrifft, vielleicht sogar ganz Griechenland. Drogenhandel, Organhandel und Autodiebstähle nicht zu vergessen ... eine Koryphäe des Balkans. Da kann Griechenland wirklich nicht mithalten.

 

[Gast28183]

Egal was hier diskutiert wird, es wird niemand irgendwie den Griechen ihre Errungenschaften abschreiben und sie den Albanern geben, nur weil ihr Hobbyhistoriker mit 1000 Blogspots ankommt. Alleine die griechische Sprache und Kultur reichen aus, um die Kontinuität der griechischen Nation zu bestimmen.

Niemand spricht den Griechen Errungenschaften ab.
Man spricht euch ab Griechen zu sein.
Huejehehe
Nationenbildung darauf zu basieren ist das eine. Sie einzubilden die Errungenschaften von Menschen aus der Antike könne man irgendwen aus der Gegenwart anrechnen ist dumm.

Ich weiß nur dass Nikos Mongole ist. Und Polio ein Albaner. Und de la. greco ein spanier. Das sind Fakten

 

[Hannibal]

Niemand spricht den Griechen Errungenschaften ab.
Man spricht euch ab Griechen zu sein.
Huejehehe
Nationenbildung darauf zu basieren ist das eine. Sie einzubilden die Errungenschaften von Menschen aus der Antike könne man irgendwen aus der Gegenwart anrechnen ist dumm.

Ich weiß nur dass Nikos Mongole ist. Und Polio ein Albaner. Und de la. greco ein spanier. Das sind Fakten

Normal kann man nicht dem Individuum irgendwelche Errungenschaften zu sprechen, welche es nicht errungen hat. Aber der Nation kann man solche Sachen nicht absprechen. Zudem basiert die Hauptargumentation, dass wir Griechen keine Griechen seien, basiert auf rassentechnischen Schwachsinn. Unser Genpool ist in Europa generell durchmischt, weswegen nur die Kultur irgendwas in der Anthropologie zu sagen hat. Die Geschichte einer Nation abzusprechen ist schwachsinn.

 

[Gast28183]

Normal kann man nicht dem Individuum irgendwelche Errungenschaften zu sprechen, welche es nicht errungen hat. Aber der Nation kann man solche Sachen nicht absprechen. Zudem basiert die Hauptargumentation, dass wir Griechen keine Griechen seien, basiert auf rassentechnischen Schwachsinn. Unser Genpool ist in Europa generell durchmischt, weswegen nur die Kultur irgendwas in der Anthropologie zu sagen hat. Die Geschichte einer Nation abzusprechen ist schwachsinn.

Nationalbildung ist in erster Linie nicht faktenbasiert. Es ist in erster Linie eine Idee. Und nein eine Errungenschaft aus dem Antiken GR bleibt eine Errungenschaft des antiken GR und ist keine Errungenschaft des aktuellen Staates.
Allein dass es 600 Jahre fremdherrschaft erlebt hat plus fremdherrschaft durch das christentum unterbricht die Kontinuität. Die Sprache ist etwss was man anerziehen kann und muss nicht kontinuierlich sein. Allein Türkisch wurde auf Befehl gesprochen

 

[Hannibal]

Nationalbildung ist in erster Linie nicht faktenbasiert. Es ist in erster Linie eine Idee. Und nein eine Errungenschaft aus dem Antiken GR bleibt eine Errungenschaft des antiken GR und ist keine Errungenschaft des aktuellen Staates.
Allein dass es 600 Jahre fremdherrschaft erlebt hat plus fremdherrschaft durch das christentum unterbricht die Kontinuität. Die Sprache ist etwss was man anerziehen kann und muss nicht kontinuierlich sein. Allein Türkisch wurde auf Befehl gesprochen

Eine Nation braucht keinen Staat um zu existieren und es gab sehr wohl eine Kontinuität in der griechischen Kultur, wie ganz klassisch die Namensvergabe bei uns, welcher es seid der antiken gleich ist. Zudem trifft der Begriff "Nationbuilding" mom. nicht zu, da man beim Nationbuilding von der Zeit des Nationalismus/Vormärz, als die meisten Nationen dort ihr debüt hatten. Nationbuilding kann man heute höchsten bei neuen Nation benutzen.

Türkisch befohlen, aber nicht gesprochen. Nicht umsonst wurden unseren Vorfahren griechisch nachts in der Kirche beigebracht, um unsere Kultur zu erhalten.

- - - Aktualisiert - - -

Zudem haben die Griechen einen so starken Einfluss auf das Christentum gehabt, dass man sagen könnte, dass das Christentum quasi ein Teil unserer Kultur ist
Die Offenbarung, Paulus der griechische Jude, Das neue Testament, die ganzen Konzile in Griechenlan etc. Wir haben das Christentum geschaffen, wenn man das so sieht.

 

[Gast28183]

Ich sprach auch nicht von einem staat ich sprach von einer Nation. Sie ist eine imaginäre Gemeinschaft und in erster Linie eine Idee mit Idealen. Kultur ist wandelbar das sieht man allein an Dingen wie Schönheitsidealen und Mode.
Antikes GR, Ostrom und Osmanisches Reich und GR Monarchie und der moderne GR Staat sind nicht das selbe.
Sprache wird anerzogen und am Beispiel Türkeiie Sprache wurde "gereinigt"und das Sprechen anderer Sprachen war verboten.
Jemand kann sich als Grieche sehen ohne Griechidch zu sprechen kommt in Deutschland oft genug vor.
Auch kannst du 100 DNA-Tests machen in denen rauskommt dsss du Albaner bist wenn man sich selbst als Grieche sieht kann man das tun. Keiner kann sich daran hindern.
Ein Staat ist lediglich eine Territoriale Verwaltung.

Wenn Nation und Staat zusammentreffen so spricht man vom Nationalstaat.
Die Idee ist entscheidend nicht die Kontinuität. Das ist lächerlich. Die Griechen antike hatte andere Ideale.als die Griechen in Ostrom/Byzanz. Was man lediglich getan hat ist sich einen Punkt der Geschicjähtr des Territoriums wählen oder in anderen staaten irgendeine historische Ethnie (vllt. sogar minderheit) und macht seine eigenen ideale und je nehr der folgen desto größer die Nation.

Gint ja einen grund warum zB die Türkeu die Türkei ist und nicht Kleinasien 2.0

 

[Gelöschtes Mitglied 12569]

Bist du in der Lage, zu überlegen, wie viele Völker es am Balkan gegeben haben muss, die schlichtweg nicht benannt wurden? Denkst du, die paar halbwüchsigen Athener und ihre Lustknaben haben tatsächlich jeden Winkel des Balkans oder der bekannten Welt durchforstet und dabei tatsächlich jedes noch so kleine Volk erfasst, dass sich in diesem und jenem Fleck aufgehalten hat? Falls ja, dann bist du tatsächlich noch dümmer als die meisten deiner Landsleute hier, und das ist tatsächlich eine Leistung. Für die Albaner ist es überhaupt nicht von Bedetung, wann Sie von irgendeinem Strabo oder sonst einer braungebrannten Monobraue mit Rückenhaaren erfasst wurden. Die Sprache der Albaner ist nicht im 10., 11. oder 12. Jahrhundert enstanden, sondern lässt sich linguistisch auf eine viel frühere Zeit zurückverfolgen; dazu kommen etliche Elemente aus dem Altgriechischen und vor allem dem Frühlatein, was unmissverständlich wiedergibt, dass sie hier gewesen sein müssen. Die Humangenetik spicht hierbei auch bände. Albaner sind nirgendo anders anzusiedeln als am Westbalkan. Abgesehen von der Türken- und Araberwichse in eurem Blut sind wir uns übrigens gar nicht so unähnlich.

Und bitte weniger Pathos, mein kurzbeiniger Nachbar. Die Akademia befasst sich z. B. in Wien mit der Albanologie und was dort erforscht wird, würde dir die dicken Haare deiner Monobrauen zu Berge stehen lassen. Ihr seid schon ein Haufen, der an Lächerlichkeit nicht zu überbieten ist.

Ptuh.

Ja Griechen haben die Ganze Welt Umsegelt, und Geil Älteste Sprache der Welt mit Lateinischer Schrift.

 

[Beylik]

Normal kann man nicht dem Individuum irgendwelche Errungenschaften zu sprechen, welche es nicht errungen hat. Aber der Nation kann man solche Sachen nicht absprechen. Zudem basiert die Hauptargumentation, dass wir Griechen keine Griechen seien, basiert auf rassentechnischen Schwachsinn. Unser Genpool ist in Europa generell durchmischt, weswegen nur die Kultur irgendwas in der Anthropologie zu sagen hat. Die Geschichte einer Nation abzusprechen ist schwachsinn.

Das Blut ist wichtig nichts weiteres. Da zählt keine Sprache, denn Sprachen kann man lernen und da zählt auch kein Pass oder eine aufgesetzte Identität. Wenn du kein Griechisches Blut in dir hast dann bist du kein Grieche. Wie man auch kein Deutscher sein kann ohne Germanisches Blut in sich. Ein Afghane der nach Deutschland kommt bleibt ein Orientalid und wird nicht im Jahr 2200 ein Deutscher, weil er über Jahrhunderte eine andere Kultur ausgelebt und eine andere Sprache gesprochen hat.
Selbst wenn dein Genpool durchmischt ist, musst du Teile des Gens in dir tragen, um ein Teil der Ethnie zu sein. Das ist das Grundfundament von dem was man ist.

 

[Hannibal]

Ich sprach auch nicht von einem staat ich sprach von einer Nation. Sie ist eine imaginäre Gemeinschaft und in erster Linie eine Idee mit Idealen. Kultur ist wandelbar das sieht man allein an Dingen wie Schönheitsidealen und Mode.
Antikes GR, Ostrom und Osmanisches Reich und GR Monarchie und der moderne GR Staat sind nicht das selbe.
Sprache wird anerzogen und am Beispiel Türkeiie Sprache wurde "gereinigt"und das Sprechen anderer Sprachen war verboten.
Jemand kann sich als Grieche sehen ohne Griechidch zu sprechen kommt in Deutschland oft genug vor.
Auch kannst du 100 DNA-Tests machen in denen rauskommt dsss du Albaner bist wenn man sich selbst als Grieche sieht kann man das tun. Keiner kann sich daran hindern.
Ein Staat ist lediglich eine Territoriale Verwaltung.

Wenn Nation und Staat zusammentreffen so spricht man vom Nationalstaat.
Die Idee ist entscheidend nicht die Kontinuität. Das ist lächerlich. Die Griechen antike hatte andere Ideale.als die Griechen in Ostrom/Byzanz. Was man lediglich getan hat ist sich einen Punkt der Geschicjähtr des Territoriums wählen oder in anderen staaten irgendeine historische Ethnie (vllt. sogar minderheit) und macht seine eigenen ideale und je nehr der folgen desto größer die Nation.

Gint ja einen grund warum zB die Türkeu die Türkei ist und nicht Kleinasien 2.0

Zudem anderen was du geschrieben hast hab ich nix zu sagen, bzw. auch jetzt kb, aber dazu:

Natürlich sind die verschiedenen griechischen Epochen verschieden, aber alle haben doch gemeinsam, dass sie eben Epochen der Griechen sind. Sie sind alle Epochen der gleichen Kultur mit epochalen Unterschiede.