Byzantinisches Reich

[Novljanin]

Belagerung von Shkodra 1912-1913
5.000 Osmanen und 10.000 Albaner gegen 25000. Montenegriner und 30.000 Serben.

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Die serbischen Streitkräfte besiegten die osmanische Armee am 3. und 4. November 1912 in Kumanovo. Am 6. November rückten sie in Üsküb (heutiges Skopje) ein. Mitte November nahmen sie die Region Prilep und am 29. November Monastir ein. Danach halfen sie den montenegrinischen Verbänden in der Region um Novi Pazar und am 3. Mai 1913 eroberten sie die Stadt Shkodra, nachdem sich diese einem internationalen Armeekommando ergeben hatte. Etwa 20.000 osmanische Soldaten verließen die umkämpfte Region und suchten Anschluss an die gegen die griechischen Truppen kämpfenden osmanischen Verbände in Epirus.
Balkankriege

da steht was von 20k osmanen kollega und sie mussten aufgeben

 

[Ts61]

Ist an sich gesehen ganz effizient. Warum sollten die Türken mit Schwertern kämpfen, wenn sie von klein auf trainiert wurden aufm Pferd Bogen zuschießen???Das Kriegswesen sah an sich in Zentralasien ganz anders aus als das in Europa

Ich frage mich nur warum die Europäer immerwieder auf diese Taktik reingefallen sind? Ich meine schon lange vor den Osmanen haben viele Nomadenvölker diese Taktik gegenüber den Europäern angewendet nicht wahr?

Konnte man kaum etwas dagegen unternehmen oder warum tat man nichts bzw wenig?

 

[Torca Basce]

Ich frage mich nur warum die Europäer immerwieder auf diese Taktik reingefallen sind? Ich meine schon lange vor den Osmanen haben viele Nomadenvölker diese Taktik gegenüber den Europäern angewendet nicht wahr?

Konnte man kaum etwas dagegen unternehmen oder warum tat man nichts bzw wenig?

Es ging nicht anders...sonst hätten die Europäer ihr ganzes Feudalsystem hinschmeißen müssen, aber in den Belagerungen hatten sie dann Gott sei Dank den Vorteil der sehr guten Nahkampfausbildung

 

[Averoff]

Ich frage mich nur warum die Europäer immerwieder auf diese Taktik reingefallen sind? Ich meine schon lange vor den Osmanen haben viele Nomadenvölker diese Taktik gegenüber den Europäern angewendet nicht wahr?

Konnte man kaum etwas dagegen unternehmen oder warum tat man nichts bzw wenig?

Diese Taktik war wie du schon gesagt hast ziemlich beliebt bei den Nomadenvölkern. Die Mongolen konnten größtenteils dank dieser Taktik soviel Länderein erobern. Diese Art der Kriegsführung war für viele Völker total unbekannt. Selbst nachdem man herausbekommen hat wie die Mongolen oder die Türken gekämpft hatten, hatte man nicht wirklich eine Antwort darauf. Erst mit der Erfindung des Schiesspulvers war diese Taktik nutzlos geworden

 

[Albanian_King]

Die serbischen Streitkräfte besiegten die osmanische Armee am 3. und 4. November 1912 in Kumanovo. Am 6. November rückten sie in Üsküb (heutiges Skopje) ein. Mitte November nahmen sie die Region Prilep und am 29. November Monastir ein. Danach halfen sie den montenegrinischen Verbänden in der Region um Novi Pazar und am 3. Mai 1913 eroberten sie die Stadt Shkodra, nachdem sich diese einem internationalen Armeekommando ergeben hatte. Etwa 20.000 osmanische Soldaten verließen die umkämpfte Region und suchten Anschluss an die gegen die griechischen Truppen kämpfenden osmanischen Verbände in Epirus.
Balkankriege

da steht was von 20k osmanen kollega und sie mussten aufgeben

Ich hoffe du kannst englisch

http://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Scutari_(1912–1913)

 

[Barbaros]

Ist an sich gesehen ganz effizient. Warum sollten die Türken mit Schwertern kämpfen, wenn sie von klein auf trainiert wurden aufm Pferd Bogen zuschießen???Das Kriegswesen sah an sich in Zentralasien ganz anders aus als das in Europa

Ja die Schwerter haben sie stets zuhause gelassen und sind nur mit Bogen und Pfeilen in die Schlacht gezogen

 

[Averoff]

Ja die Schwerter haben sie stets zuhause gelassen und sind nur mit Bogen und Pfeilen in die Schlacht gezogen

Die Seldschukischen Türken die aus der Steppe kamen haben zum größtenteil mit den Bogen gekämpft glaubs oder glaubs nicht. Wenn sie mit den Schwert gekämpft haben dann sekundär

 

[Barbaros]

Die Seldschukischen Türken die aus der Steppe kamen haben zum größtenteil mit den Bogen gekämpft glaubs oder glaubs nicht. Wenn sie mit den Schwert gekämpft haben dann sekundär

Hast du dazu eine Quelle?

Das sie Bogen bei Schlachten benutzt haben stimmt,aber die kämpfe wurden nicht nur mit den Bogen gewonnen,sie dienten lediglich zur destabilisierung des Gegners wie bei Manzikert 1071,da haben die Seldschuken die in der Unterzahl waren eine Art Kriegsstraetgie angewant die üblich unter den Turkvölkern war und was die Halbmond Taktik hiess indem man den Gegener täuschte indem man während der Schlacht beim angreifen den sofortigen Rückzug machte und der Gegner der diese verfolgten wurden dann später durch diese umzingelt und mit Pfeil und Bogen beschossen,nachdem beschuss griffen die Truppen mit Schwertern und Lanzen die Gegner an und bezwangen diese.
Dies tat man bei Nomaden wenn man den Gegner Zahlenmäßig unterlegen waren.

 

[Averoff]

Hast du dazu eine Quelle?

Das sie Bogen bei Schlachten benutzt haben stimmt,aber die kämpfe wurden nicht nur mit den Bogen gewonnen,sie dienten lediglich zur destabilisierung des Gegners wie bei Manzikert 1071,da haben die Seldschuken die in der Unterzahl waren eine Art Kriegsstraetgie angewant die üblich unter den Turkvölkern war und was die Halbmond Taktik hiess indem man den Gegener täuschte indem man während der Schlacht beim angreifen den sofortigen Rückzug machte und der Gegner der diese verfolgten wurden dann später durch diese umzingelt und mit Pfeil und Bogen beschossen,nachdem beschuss griffen die Truppen mit Schwertern und Lanzen die Gegner an und bezwangen diese.
Dies tat man bei Nomaden wenn man den Gegner Zahlenmäßig unterlegen waren.

Ich finde jetzt keine speziellen Quellen wie die Waffen der Seldschuken war, aber was ich weiß, ist das sie Steppenreiter waren und keine wirkliche schwere harte Rüstung hatten. Sprich es war nicht wirklich schlau im Nahkampf zu kämpfen. Die Spezialität solcher Steppenreiter ist nunmal das Bogenschiessen vom Pferd aus. Ich habe nicht erzählt, das die sowas wie Schwerter nicht kannten oder gar nicht hatten. Aber ich glaube nicht das die Spezialität der Seldschuken oder generell der Nomadenkämpfer der Schwertkampf bzw generell der Nahkampf war. Aber ich will jetzt nicht besserwisserisch rübekrommen, schlussendlich bin ich kein Experte was die Nomaden oder Seldschuken angeht. Vielleicht hast du sogar recht Nur die Logik und das bisschen wissen was ich diesbezüglich habe sagt Nein ^^

 

[Paokaras]

in Wiki gibts nur einen Artikel über die Mongolische Kriegsführung,die als direkt Nachbarn der Turkvölker bestimmt einen grossen Einfluss hatte


Mongolische Kriegführung