Der Real Madrid Thread

[Apophis]

Wollen die ihren eigenen Pep erzwingen, hoffe es geht nicht nach hinten los

 

[kewell]

Wollen die ihren eigenen Pep erzwingen, hoffe es geht nicht nach hinten los

schlimmer kann es nicht mehr kommen.

Zidane

 

[Rosinante]

Wirklich spektakulär! Wünsche Zidane viel Erfolg, ich denke der kann das Team umkrempeln. Benitez hat auf ganzer Linie versagt, da musste wohl reagiert werden (wobei ich mich erst frage weshalb man ihn erst engagierte, und Ancelotti dafür opfern musste - aber gut für die Bayern ).

 

[Palladino]

warum hier so eine Euphorie herrscht kann ich nicht wirklich verstehen, ob das jetzt die große Wende mitten in der Saison ist? Mit Guardiola auch nicht vergleichbar, das war damals ein vom Verein kalkuliertes Risiko. Er fing beispielsweise an Spieler wie Deco oder Ronaldinho auszusortieren. Ob ein Zidane beispielsweise einen Ronaldo aussortieren würde? Würde das stark anzweifeln.


Zudem hat Guardiola bei einem Trainer wie Bielsa oder Lillo sich sehr viel abgeschaut damals auch hatte er mit Tito Villanova einen Assistenten an seiner Seite, der bereits Erfahrungen als Cheftrainer gemacht hat, all das sehe ich bei Zidane nicht. An seiner Seite wird Solari sein, der bisher auch nur Jogendcoach war bei Real aber sonst nichts nennenswertes bislang gemacht hat. Nochmal, Guardiola war ein kalkuliertes Risiko nach der Ära Rijkaard, Zidane wirkt auf mich einfach nur wie die letzte Verzweiflungstat eines längst gescheiterten Präsidenten Perez, denn ansonsten hätte man Benitez gar nicht erst verpflichten brauchen wenn man ja so großes Vertrauen in Zizou hat, denn dann hätte er sofort übernehmen können und ich bin mir nicht ganz sicher, aber hat er nicht erst vor kurzem verlauten lassen, dass er sich gar nicht bereit fühlt Real schon zu übernehmen als Trainer?


Es könnte zwar funktionieren, aber mitten in der Saison glaub ich kaum, dass Real jetzt aufeinmal soviel besser wird. Schaut euch das mal genauer an, auf lange Sicht scheint dieses Team untrainierbar und der Klub an sich begeht immer wieder folgenschwere Fehler, warum beispielsweise wurde ein di Maria damals verkauft? Oder um noch etwas weiter zurückzugehen, ein Makelele etc. Real als Klub wiederholt in den letzten Jahren seine Fehler immer wieder und zerstört sein Team und seine Identität mit solchen Entscheidungen. Also das jetzt nur an Benitez festzumachen halte ich für unsinnig und übertrieben. Jeder weiss, dass er ein spezieller Trainer ist und vielleicht auch oft unverständliche Entscheidungen trifft, aber das was momentan abgeht nur an ihm festzumachen stimmt so einfach nicht.

Ist es nicht beispielsweise so, dass Ronaldo seit Jahren einen Freifahrtsschein hat in diesem Klub? Das ganze System und die ganze Spielweise war jahrelang fast nur auf ihn abgerichtet, er durfte alle Freistöße (trotz irgendwann miserabler Quote) immer wieder treten etc., aber die Kritik ist gegen ihn wirklich sehr wenig vorhanden, wenn er dann seine 5 Tore bei einem 10:0 Sieg erzielt, sind alle wieder wochenlang zufrieden, hab ich schon sehr oft beobachtet. Genauso Ramos, der für seine Verhältnisse ebenfalls eine schwache Saison hinlegt, obwohl er weltweit zu den besten IV gehört und einen gigantischen Namen hat, aber das scheint auch ein Grund zu sein, warum solche Spieler wie er oder Ronaldo einen Freifahrtschein haben. Warscheinlich liegt das auch an der überdimensionalen Ablöse bei manchen Spielern wie bei Bale beispielsweise, dass sie irgendwie IMMER spielen.

 

[Grdelin]

Er ist ein Trainer ohne jegliche Erfahrung. Er lebt ausschließlich von seinem großen Namen als Spieler.

 

[Lorne Malvo]

warum hier so eine Euphorie herrscht kann ich nicht wirklich verstehen, ob das jetzt die große Wende mitten in der Saison ist? Mit Guardiola auch nicht vergleichbar, das war damals ein vom Verein kalkuliertes Risiko. Er fing beispielsweise an Spieler wie Deco oder Ronaldinho auszusortieren. Ob ein Zidane beispielsweise einen Ronaldo aussortieren würde? Würde das stark anzweifeln.


Zudem hat Guardiola bei einem Trainer wie Bielsa oder Lillo sich sehr viel abgeschaut damals auch hatte er mit Tito Villanova einen Assistenten an seiner Seite, der bereits Erfahrungen als Cheftrainer gemacht hat, all das sehe ich bei Zidane nicht. An seiner Seite wird Solari sein, der bisher auch nur Jogendcoach war bei Real aber sonst nichts nennenswertes bislang gemacht hat. Nochmal, Guardiola war ein kalkuliertes Risiko nach der Ära Rijkaard, Zidane wirkt auf mich einfach nur wie die letzte Verzweiflungstat eines längst gescheiterten Präsidenten Perez, denn ansonsten hätte man Benitez gar nicht erst verpflichten brauchen wenn man ja so großes Vertrauen in Zizou hat, denn dann hätte er sofort übernehmen können und ich bin mir nicht ganz sicher, aber hat er nicht erst vor kurzem verlauten lassen, dass er sich gar nicht bereit fühlt Real schon zu übernehmen als Trainer?


Es könnte zwar funktionieren, aber mitten in der Saison glaub ich kaum, dass Real jetzt aufeinmal soviel besser wird. Schaut euch das mal genauer an, auf lange Sicht scheint dieses Team untrainierbar und der Klub an sich begeht immer wieder folgenschwere Fehler, warum beispielsweise wurde ein di Maria damals verkauft? Oder um noch etwas weiter zurückzugehen, ein Makelele etc. Real als Klub wiederholt in den letzten Jahren seine Fehler immer wieder und zerstört sein Team und seine Identität mit solchen Entscheidungen. Also das jetzt nur an Benitez festzumachen halte ich für unsinnig und übertrieben. Jeder weiss, dass er ein spezieller Trainer ist und vielleicht auch oft unverständliche Entscheidungen trifft, aber das was momentan abgeht nur an ihm festzumachen stimmt so einfach nicht.

Ist es nicht beispielsweise so, dass Ronaldo seit Jahren einen Freifahrtsschein hat in diesem Klub? Das ganze System und die ganze Spielweise war jahrelang fast nur auf ihn abgerichtet, er durfte alle Freistöße (trotz irgendwann miserabler Quote) immer wieder treten etc., aber die Kritik ist gegen ihn wirklich sehr wenig vorhanden, wenn er dann seine 5 Tore bei einem 10:0 Sieg erzielt, sind alle wieder wochenlang zufrieden, hab ich schon sehr oft beobachtet. Genauso Ramos, der für seine Verhältnisse ebenfalls eine schwache Saison hinlegt, obwohl er weltweit zu den besten IV gehört und einen gigantischen Namen hat, aber das scheint auch ein Grund zu sein, warum solche Spieler wie er oder Ronaldo einen Freifahrtschein haben. Warscheinlich liegt das auch an der überdimensionalen Ablöse bei manchen Spielern wie bei Bale beispielsweise, dass sie irgendwie IMMER spielen.

Wobei es bei einer Mannschaft wie Real doch mehr darauf ankommt, ob der Trainer die Spieler bei Laune halten kann und sie ihre Leistung bringen. Wenn Spieler wie Ronaldo und Bale in Topform sind braucht es keiner großen taktischen Finesse mehr. Da bin ich wirklich gespannt, ob das Zidane gelingen wird.

 

[Palladino]

Wobei es bei einer Mannschaft wie Real doch mehr darauf ankommt, ob der Trainer die Spieler bei Laune halten kann und sie ihre Leistung bringen. Wenn Spieler wie Ronaldo und Bale in Topform sind braucht es keiner großen taktischen Finesse mehr. Da bin ich wirklich gespannt, ob das Zidane gelingen wird.

Sehe ich überhaupt nicht so, was nützt dir denn ein Haufen von Weltklassespielern, wenn überhaupt keine Taktik vorhanden ist? Eine Taktik ist alles entscheidend für den Erfolg und ebenso wichtig für die Stimmung innerhalb des Teams, genauso sollte man als Trainer SPieler, die mit ersterem nicht mehr konform gehen ruhig aussortieren oder den Mut haben große Namen auch mal bei schllechter Leistung auf die Bank zu setzen. Guardiola war nicht deswegen so erfolgreich, weil er das Team bei Laune gehalten hat, sondern weil er Spieler, die die Stimmung schlecht machten auch aussortiert hat und zudem den Tiqui Taca modifiziert hat und ausschließlich Spieler aus dem eigenen Nachwuchs oder von wo anders geholt hat, welche auch wirklich in das System und zur Philosophie gepasst haben. Ancelotti hat zwar nicht alles so gemacht wie er, dafür hat er aber eine Taktik gefunden, mit der er in der CL auch wirklich erfolgreich sein konnte, er hat das Konterspiel welches schon Mourinho vollführt hat weiter verbessert und die Stimmung im Team ebenfalls verbessert, zudem hat er beispielsweise einen Flügelspieler wie Di Maria teilweise sogar ins zentrale Mittelfeld geholt und sehr oft auf 433 zum Teil umgestellt und das mit kreativen Spielern auf der 8. Mourinho hat zwar auch öfter 433 spielen lassen aber ganz anders als sein Nachfolger, sein Mittelfeld bestand bei diesem System sehr oft aus reinen Zerstörern.

Ob Zidane solche taktischen Finessen sofort und ohne richtige Vorbereitung vollführen kann mitten in der Saison ist schon sehr stark anzuzweifeln und ob die Stimmung innerhalb des Vereins jetzt nur wegen ihm sofort wunderbar ist wird man auch sehen. Deswegen wirkt das auf mich eben ganz anders als Guardiola/Enrique beim FC Barcelona, auch bei letzterem ist man das Risiko eingegangen, dass man durchaus scheitern könnte, aber auch er hat das Spiel des Teams wieder sehr verändert, auch wenn es nicht unbedingt sofort auffällt, beispielsweise steht diese Mannschaft in den wichtigen Spielen sehr viel kompakter und kann auch abwartender agieren, wiederum ein Phänomen, was es bei Guardiola und Martino gar nicht gegeben hat.

 

[Lorne Malvo]

Sehe ich überhaupt nicht so, was nützt dir denn ein Haufen von Weltklassespielern, wenn überhaupt keine Taktik vorhanden ist? Eine Taktik ist alles entscheidend für den Erfolg und ebenso wichtig für die Stimmung innerhalb des Teams, genauso sollte man als Trainer SPieler, die mit ersterem nicht mehr konform gehen ruhig aussortieren oder den Mut haben große Namen auch mal bei schllechter Leistung auf die Bank zu setzen. Guardiola war nicht deswegen so erfolgreich, weil er das Team bei Laune gehalten hat, sondern weil er Spieler, die die Stimmung schlecht machten auch aussortiert hat und zudem den Tiqui Taca modifiziert hat und ausschließlich Spieler aus dem eigenen Nachwuchs oder von wo anders geholt hat, welche auch wirklich in das System und zur Philosophie gepasst haben. Ancelotti hat zwar nicht alles so gemacht wie er, dafür hat er aber eine Taktik gefunden, mit der er in der CL auch wirklich erfolgreich sein konnte, er hat das Konterspiel welches schon Mourinho vollführt hat weiter verbessert und die Stimmung im Team ebenfalls verbessert, zudem hat er beispielsweise einen Flügelspieler wie Di Maria teilweise sogar ins zentrale Mittelfeld geholt und sehr oft auf 433 zum Teil umgestellt und das mit kreativen Spielern auf der 8. Mourinho hat zwar auch öfter 433 spielen lassen aber ganz anders als sein Nachfolger, sein Mittelfeld bestand bei diesem System sehr oft aus reinen Zerstörern.

Ob Zidane solche taktischen Finessen sofort und ohne richtige Vorbereitung vollführen kann mitten in der Saison ist schon sehr stark anzuzweifeln und ob die Stimmung innerhalb des Vereins jetzt nur wegen ihm sofort wunderbar ist wird man auch sehen.

Eben, Guardiola hat Spieler, die die Stimmung in der Mannschaft ruiniert hat wieder rausgeschmissen. Luis Enrique gibt MSN angeblich überhaupt keine Anweisungen, und es funktioniert trotzdem prächtig.

Überhaupt keine Taktik habe ich nicht gesagt, und es ist auch völlig offensichtlich, dass Zidane nicht einfach ohne irgendeine Taktik an die Sache gehen wird. Aber ich sage mal eine "durchschnittlich gute" Taktik, wie es sein Trainerstab mit Sicherheit produzieren kann reicht schon vollkommen, wenn die Spieler motiviert sind. Sieht man ja auch gerade bei ManU oder Chelsea. Diesen Mannschaften fehlt es sicherlich nicht an taktischem Talent der Trainer. Guardiola ist exzellent in beidem, ob Zidane aber wirklich der nächste Guardiola ist bezweifel ich.

 

[Palladino]

Eben, Guardiola hat Spieler, die die Stimmung in der Mannschaft ruiniert hat wieder rausgeschmissen. Luis Enrique gibt MSN angeblich überhaupt keine Anweisungen, und es funktioniert trotzdem prächtig.

Überhaupt keine Taktik habe ich nicht gesagt, und es ist auch völlig offensichtlich, dass Zidane nicht einfach ohne irgendeine Taktik an die Sache gehen wird. Aber ich sage mal eine "durchschnittlich gute" Taktik, wie es sein Trainerstab mit Sicherheit produzieren kann reicht schon vollkommen, wenn die Spieler motiviert sind. Sieht man ja auch gerade bei ManU oder Chelsea. Diesen Mannschaften fehlt es sicherlich nicht an taktischem Talent der Trainer. Guardiola ist exzellent in beidem, ob Zidane aber wirklich der nächste Guardiola ist bezweifel ich.

naja ich hab heut beispielsweise gelesen, dass der BBC Sturm quasi unantastbar für ihn sei, das lässt schon darauf schließen, dass sich nicht allzuviel innerhalb des Teams ändern wird. Du musst eben auch mal den Mut haben solche Spieler auf die Bank zu setzen und einen Jese mal spielen zu lassen oder Isco statt den üblichen Mittelfeldspielern. Im Prinzip bestätigt er mich nur in meiner Annahme, dass alles quasi beim alten bleibt, aber gut, vielleicht überrascht er ja, auch wenn ich mir das nicht wirklich vorstellen kann. Diese Saison ist für Real eh schon fast gelaufen und man sollte jetzt wenn man so großes Vertrauen in Zidane hat ihn auch Zeit gewähren.

 

[dekko]

dass isco ned gespielt hat war richtig ... ers diese saison der schlechteste spieler bei real ....
bbc unantastbar glaub ich kaum .... aber zidane meinte er will keine veränderung zur winterpause ...

heute stand isco aufm platz und war scheiße
naja was solls ich mag ihn trotzdem und hoffe er bleibt vllt wirds ja was unter zidane ...