Der Ukraine Sammelthread

[Ivo2]

Gespräch zwischen Kiew und Moskau beendet
In der türkischen Metropole Istanbul hat am Freitag der Gesprächsreigen über eine mögliche Waffenruhe bzw. eine mögliche Friedenslösung im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine begonnen. Die Delegationen Russlands und der Ukraine kamen zu ersten direkten Gesprächen seit mehr als drei Jahren zusammengekommen. Der türkische Außenminister Hakan Fidan leitete das Treffen, wie es aus dem Ministerium hieß. Die Gespräche dauerten laut dem türkischen Außenministerium rund anderthalb Stunden.

Über Ergebnisse und konkrete Inhalte war nichts bekannt. Fidan hatte in seiner Eröffnungsrede einen zügigen Waffenstillstand gefordert und unterstrich damit eine zentrale Forderung der Ukrainer. Laut ukrainischen Angaben gab es zudem hochrangige Beratungen mit Frankreich, Großbritannien und Deutschland.

Die hochrangigen Vertreter der Ukraine trafen sich ukrainischen Angaben zufolge mit dem US-Gesandten Keith Kellogg sowie hochrangigen Beratern der französischen, britischen und deutschen Staats- und Regierungschefs. Das teilte der Stabschef von Präsident Wolodymyr Selenskyj, Andrij Jermak, auf Onlineplattformen mit.

Treffen in Istanbul: Gespräch Kiew – Moskau beendet

In der türkischen Metropole Istanbul haben am Freitag Gespräche über eine mögliche Waffenruhe bzw. eine mögliche Friedenslösung im russischen Angriffskrieg gegen die Ukraine stattgefunden. Die Delegationen Russlands und der Ukraine kamen zu ersten direkten Gesprächen seit mehr als drei Jahren...

orf.at

 

[Ivo2]

Wie Russlands Sturheit die Diplomatie an ihre Grenzen stoßen lässt
Weil Wladimir Putin auch in Istanbul auf der Kapitulation der Ukraine beharrte und keine Angst vor Donald Trump hat, rückt eine Verhandlungslösung in weite Ferne

Am Schauplatz der Gespräche kann es jedenfalls nicht liegen, dass in der Ukraine auch weiterhin kein Frieden in Sicht ist. So hatte es Istanbuls Tourismuswerbung vorsorglich getrommelt. Schließlich sei die türkische Metropole, die sowohl in Europa als auch in Asien liegt, eine "natürliche Bühne der Diplomatie", eine "Brücke zwischen den Welten", die Menschen und Staaten zusammenbringe.

Nach den Gesprächen in der einstigen Sultansresidenz Dolmabahçe am Freitag, bei denen sich erstmals seit 2022 wieder russische und ukrainische Vertreter gegenübersaßen, wird deutlich, dass die Brücke, als die sich Istanbul gerne präsentiert, Russlands Maximalforderungen nicht gewachsen ist. Denn für Frieden, so viel steht fest, braucht es immer zwei.

Wie Russlands Sturheit die Diplomatie an ihre Grenzen stoßen lässt

Weil Wladimir Putin auch in Istanbul auf der Kapitulation der Ukraine beharrte und keine Angst vor Donald Trump hat, rückt eine Verhandlungslösung in weite Ferne

www.derstandard.at

 

[R25-300]

Absolut hängen geblieben, mehr fällt mir dazu nicht ein. Denkmäler für einen Diktator der Millionen Menschen (gerade auch Russen) hat umbringen lassen.....

Aber das erklärt, wieso der kleine Bruder von Russland das Gleiche mit Centikgrößen macht.

Für viele in Russland steht die Größe Russlands an erster Stelle, egal wie viele Menschen dafür sterben, ein Menschenleben war in Russland nie etwas wert. Was Weißrussland betrifft, so lässt Lukaschenko niemandem Denkmäle errichten, er selbst ist der Führer der Nation. Sein Ideal eines Staatsmannes ist Adolf Hitler. Das sagte er offen in 1995, als er zum ersten Mal Präsident von Weißrussland wurde. Hitler ist für ihn ein Vorbild in dem Sinne, dass er der Führer einer Nation war, der das Land aus den Ruinen aufgerichtet und zu einer Großmacht gemacht hat. In Russland ist der ideale Herrscher für viele der Massenmörder Stalin, für den belarussischen Diktator, den die Weißrussen 1995 zum ersten mal wählten, Hitler, und in der Ukraine sind die Nationalhelden die Massenmörder der UPA und ihre Anführer Bandera und Schuchewytsch sowie die Kosaken Bohdan Chmelnyzkyjs, die im 17. Jahrhundert den Völkermord an den Polen und den ersten Holocaust der Neuzeit begingen, bei dem die meisten Juden auf dem Gebiet der heutigen Ukraine brutal ermordet wurden. Ihnen wurden zahlreiche Denkmäler errichtet, Straßen und Schulen nach ihnen benannt, auch in der Hauptstadt Kiew.

Die Reaktion eines in Russland bekannten Bloggers auf die gestrige Eröffnung eines neuen Stalin-Denkmals in Moskau:

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Der Führer wurde in die Moskauer Metro zurückgebracht. Genosse Stalin kann man vieles verzeihen, was die Deportation der Tschetschenen [1944-1956], die Hinrichtung jüdischer Revolutionäre [1930-1940, 1947-1953] und die Reduzierung der Chochol-Bevölkerung [3,9 Mil. während der künstlichen Hungersnot 1932-33 in der Ukraine] betrifft. Das Gute soll geschehen!

 

[R25-300]

Was die Verhandlungen in Istanbul betrifft, so stellen beide Seiten offensichtlich unannehmbare Bedingungen für die Beendigung des Krieges und den Abschluss eines Friedensvertrags. Das bedeutet, sie haben noch nicht genug vom Krieg und werden so lange weiterkämpfen, bis einer von ihnen die Munition oder die Menschen ausgehen. Putin hofft dabei, dass Trump Selenskyj zu Zugeständnissen zwingen wird, und Selenskyj hofft auf Unterstützung Europas.

In London wurde Roman Lawrynowitsch, ein ukrainischer Staatsbürger, festgenommen. In der vergangenen Woche versuchte er zwei Häuser des britischen Premierministers Starmer in Brand zu setzen und verbrannte ein Auto in der Nähe eines dieser Häuser

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Der Telegraph veröffentlicht ein Foto des 21-jährigen Ukrainers, der verdächtigt wird, das Haus und das Auto des britischen Premierministers in Brand gesteckt zu haben. Roman Lawrinowitsch wird heute vor dem Amtsgericht Westminster gestellt.

 

[R25-300]

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Zu den Strafen in der russischen Armee gehört z.B. bis zum Kopf in der Erde eingegraben zu werden oder mehrere Tage lang nackt und ohne Nahrung in einen Eisentank gesperrt zu werden.

Zur Erinnerung. Die Verbündeten der UdSSR, die USA und Großbritannien, verloren im Zweiten Weltkrieg zwischen 250.000 und 400.000 Menschen, und in der UdSSR wurden, nach offiziellen Archivdokumenten, während des Zweiten Weltkriegs von 1941 bis 1945 auf Anordnung von Militärgerichten 158.000 Soldaten erschossen

 

[Ivo2]

Neun Tote bei russischem Drohnenangriff auf Bus
Bei einem russischen Drohnenangriff auf einen Bus im Norden der Ukraine sind ukrainischen Angaben zufolge gestern mindestens neun Menschen getötet worden.

Die Militärverwaltung der nordukrainischen Region Sumy erklärte, bei dem „zynischen Angriff“ auf einen Bus mit Zivilisten habe es neun Tote und vier Verletzte gegeben.

Bus auf dem Weg nach Sumy
Wie die Militärverwaltung mitteilte, war der Bus auf dem Weg in die Regionalhauptstadt Sumy, als er nahe der Stadt Bilopillja beschossen wurde. Die Militärverwaltung verbreitete im Onlinedienst Telegram Fotos eines zerstörten Kleinbusses auf einer Straße.

Russland greift die Grenzregion Sumy wieder verstärkt an, seitdem die ukrainische Armee im März aus der benachbarten russischen Region Kursk vertrieben worden war.

Neun Tote bei russischem Drohnenangriff auf Bus

orf.at

 

[Biff Tannen]

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Zur Erinnerung. Die Verbündeten der UdSSR, die USA und Großbritannien, verloren im Zweiten Weltkrieg zwischen 250.000 und 400.000 Menschen, und in der UdSSR wurden, nach offiziellen Archivdokumenten, während des Zweiten Weltkriegs von 1941 bis 1945 auf Anordnung von Militärgerichten 158.000 Soldaten erschossen

Naja, die Sowjetunion hatte damals 170 Millionen Einwohner, das sollte man auch berücksichtigen. In Frankreich wurden nach WW2 mehrere hunderttausend Kollaborateure erschossen, da sagt auch keiner was.

Die USA werden wegen ihrer niedrigen Verluste im Kampf gegen die Nazis gelobt. Ob die auch niedrig gewesen wären, hätte die Landung in der Normandie 1941 stattgefunden?
Wenn wir ehrlich sind, wäre ihnen ohne die "Vorarbeit" der Russen in den Jahren zuvor, wahrscheinlich nichts übrig geblieben als Berlin zu Hiroshima zu machen, um den Krieg zu beenden.

 

[BlackJack]

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Zu den Strafen in der russischen Armee gehört z.B. bis zum Kopf in der Erde eingegraben zu werden oder mehrere Tage lang nackt und ohne Nahrung in einen Eisentank gesperrt zu werden.

Deren Armee ist in der Hinsicht immer noch Dreck

 

[R25-300]

Naja, die Sowjetunion hatte damals 170 Millionen Einwohner, das sollte man auch berücksichtigen. In Frankreich wurden nach WW2 mehrere hunderttausend Kollaborateure erschossen, da sagt auch keiner was.

Die USA werden wegen ihrer niedrigen Verluste im Kampf gegen die Nazis gelobt. Ob die auch niedrig gewesen wären, hätte die Landung in der Normandie 1941 stattgefunden?
Wenn wir ehrlich sind, wäre ihnen ohne die "Vorarbeit" der Russen in den Jahren zuvor, wahrscheinlich nichts übrig geblieben als Berlin zu Hiroshima zu machen, um den Krieg zu beenden.

Es geht nicht um die Bestrafung von Kollaborateuren, sondern um die Bestrafung von Militärangehörigen in der Armee, um eine strenge Disziplin aufrechtzuerhalten. Das ist ein Vergleich von Äpfeln und Birnen. Diese 158.000 erschossenen ist noch nicht alles, viele wurden ohne Gerichtsverfahren erschossen oder auf Kampfeinsätze geschickt, von denen man im Voraus wusste, dass sie nicht zurückkehren würden. Darüber hinaus wurden alle aus der Gefangenschaft zurückgekehrten Soldaten und Offiziere einer Überprüfung unterzogen und anschließend verurteilt oder an die Front geschickt, doch alle sowjwtische Offiziere wurden, unabhängig davon, ob sie schuldig waren oder nicht, zu einfachen Soldaten degradiert und zu Strafkompanien oder -bataillonen geschickt, was für viele den Todesurteil bedeutete. Das heißt z.B., das auch ein sowjetischer Offizier, der aus der Gefangenschaft geflohen war, wurde als einfacher Soldat zu einem Strafbataillon geschickt, es war der Befehl des Oberbefehlshabers Stalin. Daher kann man davon ausgehen, dass die Zahl der vernichteten eigenen Soldaten um ein Vielfaches höher liegt

 

[Biff Tannen]

Es geht nicht um die Bestrafung von Kollaborateuren, sondern um die Bestrafung von Militärangehörigen in der Armee, um eine strenge Disziplin aufrechtzuerhalten. Das ist ein Vergleich von Äpfeln und Birnen.

Ich meinte dass 100.000 in Frankreich im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung was anderes waren als 150.000 in der Sowjetunion.