Der Ukraine Sammelthread

[Toruko-jin]

Meinst du den Holodomor. Dazu lies mal einen der besten Stalinismusforscher in Deutschland. Er richtete sich nicht an sich gegen DIE Ukrainer, sondern gegen eine bestimmte soziale Gruppe, all jener Bauern, die man als Kulaken ansah. Diesselbe soziale Gruppe war vom Holodomor auch über Südrussland und Kasachstand bis Sibirien betroffen. Das ist kein Scherz und vergessen viele. Und juristisch steht es auch deswegen in Diskussion, ob es auch Völkermord gegen eine soziale Gruppe geben kann.

Und Europa und Amerikaner werden alleine den Aufbau der Ukraine stemmen können. Das ist illusorisch und das Paradoxe, dass man dabei ziemlich sicher Russland wird mit ins Boot holen müssen.

Verstehe... nun, wenn du mir seinen Namen nennst, bin ich gerne bereit, mir sein Werk anzuschauen. Ich habe über den Holodomor zu wenig gelesen, um dir widersprechen zu können.

Zur Ukraine: Natürlich wird es ohne Russland nicht einfach die Ukraine auf Vordermann zu bringen. Ich denke aber dass Russland kein Interesse daran haben kann, die Ukraine mutwillig kaputt zu machen so wie der Westen kein Interesse daran hat, schlechte Beziehungen zu Russland zu haben.

Ohne Russland wird das ne schwierige Geburt aber möglich allemal.

 

[Lilith]

Verstehe... nun, wenn du mir seinen Namen nennst, bin ich gerne bereit, mir sein Werk anzuschauen. Ich habe über den Holodomor zu wenig gelesen, um dir widersprechen zu können.

Zur Ukraine: Natürlich wird es ohne Russland nicht einfach die Ukraine auf Vordermann zu bringen. Ich denke aber dass Russland kein Interesse daran haben kann, die Ukraine mutwillig kaputt zu machen so wie der Westen kein Interesse daran hat, schlechte Beziehungen zu Russland zu haben.

Ohne Russland wird das ne schwierige Geburt aber möglich allemal.

Jörg Baberowski

 

[Arbeiter]

Meinst du den Holodomor. Dazu lies mal einen der besten Stalinismusforscher in Deutschland. Er richtete sich nicht an sich gegen DIE Ukrainer, sondern gegen eine bestimmte soziale Gruppe, all jener Bauern, die man als Kulaken ansah. Diesselbe soziale Gruppe war vom Holodomor auch über Südrussland und Kasachstand bis Sibirien betroffen. Das ist kein Scherz und vergessen viele. Und juristisch steht es auch deswegen in Diskussion, ob es auch Völkermord gegen eine soziale Gruppe geben kann.

Und Europa und Amerikaner werden alleine den Aufbau der Ukraine stemmen können. Das ist illusorisch und das Paradoxe, dass man dabei ziemlich sicher Russland wird mit ins Boot holen müssen.

Jörg Baberowski

Könntest du mir bitte einen Buchtitel von ihm über Holodomor nennen?

Würde mich auch dafür interessieren...

 

[Toruko-jin]

Könntest du mir bitte einen Buchtitel von ihm über Holodomor nennen?

Würde mich auch dafür interessieren...

• Verbrannte Erde. Stalins Herrschaft der Gewalt, München (C.H. Beck) 2012, ISBN 978-3-406-63254-9.
• Zivilisation der Gewalt. Die kulturellen Ursprünge des Stalinismus. (Humboldt-Universität zu Berlin: Antrittsvorlesung am 10. Juli 2003; PDF; 731 kB)
• Der Feind ist überall. Stalinismus im Kaukasus, München (DVA) 2003, ISBN 3-421-05622-6.
• Der rote Terror. Die Geschichte des Stalinismus, 2. Auflage, München (DVA) 2004, ISBN 3-421-05486-X.

Eines oder mehrere von diesen Vieren

 

[hrhrhrvat]

100.000 Flüchtlinge aus der Ukraine fanden Arbeit im Mutter Theresa-Staat Arbeit. Wenn das stimmt, lass ich mir meine Vorhaut abnehmen, hahahah was für ein extremer Scheiß

 

[papodidi]

Jörg Baberowski

Kann ich nur empfehlen...

 

[Lilith]

Du findest in "Verbrannte Erde. Stalins Herrschaft der Gewalt" ganz gut dazu.

 

[Lilith]

100.000 Flüchtlinge aus der Ukraine fanden Arbeit im Mutter Theresa-Staat Arbeit. Wenn das stimmt, lass ich mir meine Vorhaut abnehmen, hahahah was für ein extremer Scheiß

Widerleg es doch. Die Zahl von inoffiziellen Flüchtlingen, die etwa bei Verwandten Unterschlupf gefunden hatten bis zu jenen "offoziellen", die in den Sammelpunkten registriert wurden, ist ziemlich hoch. Die Zahlen sind nicht unrealistisch.

 

[Arbeiter]

Vielen Dank an Papodidi und Lilith

Wenn ich bald ein bisschen mehr Zeit habe, werde ich mir die Leseprobe durchlesen http://www.litrix.de/mmo/priv/34791-WEB.pdf

 

[hrhrhrvat]

Widerleg es doch. Die Zahl von inoffiziellen Flüchtlingen, die etwa bei Verwandten Unterschlupf gefunden hatten bis zu jenen "offoziellen", die in den Sammelpunkten registriert wurden, ist ziemlich hoch. Die Zahlen sind nicht unrealistisch.

Dann muss die Haut wohl dran glauben