Erdgasvorkommen: Zypern-Israel-Griechenland

[Hannibal]

Griechenland muss was seine Partner angeht umdenken. Allein das die wegen jedem Scheiss zur EU rennen oder sogar zur Nato, ist einfach nur peinlich. Jeder in der EU hat seine eigenen Interessen. Die Nato ist nicht mal eine politische Institution. Was soll die Nato also machen bezüglich diesem Wisch zwischen der Türkei und Lybien?? Da muss man sich an die UN wenden. Griechenland muss mehr Partner finden mit den selben Interessen. Die Achse Griechenland,Zypern, Israel, Ägypten, ist der erste Schritt in die richtige Richtung. Wie Velopoulos auch sagt, sollte man sich mit Indien auch zusammenschließen,sollte dieses Loch namens Pakistan meinen sich einzumischen. Selbe gilt für die Regierung in Tripolis. Nachdem man den lybischen Botschafter gekickt hat, sollte man offiziell Haftar unterstützen. So macht man Politik

- - - Aktualisiert - - -



Dein Problem und das vieler Griechen ist, dass sie sich zu sehr auf dem Westen verlassen. Das was jedem interessiert ist Geld und keine humanischen Werte. Machen wir uns nichts vor. Keiner wird für Griechenland in die Bresche springen und die Türkei isolieren, solange die Türkei ein wichtiger ökönomischer und strategischer Partner ist. Darum muss man sich was dieses Thema angeht, Partner suchen, die die selben Interessen haben.

Das Ding ist, ist dass der Westen mit werteorientierter Politik angefangen hat und darauf teilweise viele Verträge begründet hat.
Besonders die EU, welche grade unter kritischen Beschuss steht, baut darauf auf, obwohl natürlich die Werte den nicht wirklich wichtig sind.
Dennoch muss die EU diese Werte bei so einem großen Event, was ein krieg wäre, dennoch zu ihren Werten halten, da sie sonst nicht kredibil wären und das System bröckeln würde.

Natürlich wäre es für Griechenland nicht schlecht auch andere Partner zu haben, doch ich sehe keinen mit welchen wir uns einlassen sollten?

 

[Averoff]

Ich glaube das wird bestimmt wieder ein riesen großer Schuss nach hinten für die Türkei. Mischt sich erneut in die inneren Angelegenheiten der arabischen Staaten ein und am Ende wird ihr Favorit sich
nicht durchsetzen können. In Syrien und Ägypten ging das auch mächtig nach hinten los die Gegner Assads oder Mursis zu unterstützen. Das wird jetzt sicherlich genau so enden. Die Muslimbrüder
kontrollieren 10% Libyens, der Rest in der Hand von Machthaber Chalifas, der von FR, UK, VAE, RUS, Mursi etc unterstützt wird.
Die einzigen, die die Muslimbrüder unterstützen sind Katar und die Türkei und die haben dem Abkommen eher aus Verzweiflung zugestimmt, weil denen das Wasser bis zum Hals reicht. Die haben sich
nämlich verzweifelt in Tripolis festgesetzt und können jede Unterstützung gebrauchen. Da unterschreiben die natürlich jeden Quark, den Ankara ihnen vorsetzt für etwas Hilfe. Aber es wird genau so
wie in Ägypten enden. Es wäre auch nicht das erste mal, dass das Engagement der Türkei im nahen Osten komplett nach Hinten los geht.

So wie ich die Türkei kenne, wird sie dennoch nicht von diesem Fetzen abrücken, selbst wenn Haftar in Lybien das sagen hat und dieses "Abkommen" wiederruft. Überhaupt, hat das lybische Parlament diesen Rotz überhaupt zugestimmt?? Laut meinen Infos hat deren Präsident das auf eigener Faust unterschrieben

 

[Nikos]

So wie ich die Türkei kenne, wird sie dennoch nicht von diesem Fetzen abrücken, selbst wenn Haftar in Lybien das sagen hat und dieses "Abkommen" wiederruft. Überhaupt, hat das lybische Parlament diesen Rotz überhaupt zugestimmt?? Laut meinen Infos hat deren Präsident das auf eigener Faust unterschrieben

Vor dem Bürgerkrieg hatte Griechenland ebenfalls Verträge mit Libyen abgeschlossen (nach internationalem Recht wohlgemerkt) und die Beziehungen waren an sich auch ziemlich gut.
Erst jetzt im Zuge des Bürgerkrieges, seit dem es nicht mehr so gut läuft für die Muslimbrüder und Chalifas quasi vor Tripolis steht und das ganze Land de facto kontrolliert kam diese
Erklärung aus dem nichts. Ich denke die Türkei hat diesen Vertrag als Preis für ihre Unterstützung eingefordert und as-Sarradsch hat dem aus Verzweiflung zugestimmt, weil seine
Regierung momentan auf Messers schneide steht. Wenn man sich die Verbündeten Chalifas mal ansieht (so gar russische Söldner kämpfen auf seiner Seite) kann man sich schon ausmalen,
dass das ganze wie in Syrien oder Ägypten enden wird.
Die Türkei präsentiert ein Abkommen mit einer Partei eines Bürgerkriegslandes als sei die neue AWZ schon besiegelt, dabei wird es wohl nur noch paar Monate dauern, bis die Muslimbrüder
genau wie in Ägypten damals einpacken werden und die Türkei wieder isoliert dastehen wird.

 

[Averoff]

Vor dem Bürgerkrieg hatte Griechenland ebenfalls Verträge mit Libyen abgeschlossen (nach internationalem Recht wohlgemerkt) und die Beziehungen waren an sich auch ziemlich gut.
Erst jetzt im Zuge des Bürgerkrieges, seit dem es nicht mehr so gut läuft für die Muslimbrüder und Chalifas quasi vor Tripolis steht und das ganze Land de facto kontrolliert kam diese
Erklärung aus dem nichts. Ich denke die Türkei hat diesen Vertrag als Preis für ihre Unterstützung eingefordert und as-Sarradsch hat dem aus Verzweiflung zugestimmt, weil seine
Regierung momentan auf Messers schneide steht. Wenn man sich die Verbündeten Chalifas mal ansieht (so gar russische Söldner kämpfen auf seiner Seite) kann man sich schon ausmalen,
dass das ganze wie in Syrien oder Ägypten enden wird.
Die Türkei präsentiert ein Abkommen mit einer Partei eines Bürgerkriegslandes als sei die neue AWZ schon besiegelt, dabei wird es wohl nur noch paar Monate dauern, bis die Muslimbrüder
genau wie in Ägypten damals einpacken werden und die Türkei wieder isoliert dastehen wird.

Alle Anreinerstaaten im östlichen Mittelmeer haben die Schnauze voll von der Türkei und ihrer aggressiven Politik

 

[Nikos]

Alle Anreinerstaaten im östlichen Mittelmeer haben die Schnauze voll von der Türkei und ihrer aggressiven Politik

Das passiert wenn man sich ständig in die Angelegenheiten anderer Staaten einmischt und am Ende die Gegenseite gewinnt. Im Grunde ist die gesamte türkische
Nah-Ost Politik der letzten 20 Jahre komplett gescheitert. Ich denke in Libyen wird es nicht anders laufen und generell glaube ich, dass das zusehends aggressive
Auftreten eher aus Frust kommt.

 

[Lysimachos]

Ich schätze ohne eine Stellungnahme des TSK-Oberbefehlshaber Cerebral kommen wir hier nicht weiter.

 

[Averoff]

Ich schätze ohne eine Stellungnahme des TSK-Oberbefehlshaber Cerebral kommen wir hier nicht weiter.

Sein Stellvertreter Tuaff ist ja auch noch da

 

[Nikos]

Cerebral befindet sich bereits in Libyen an der Front. Demnächst kommt ne Affäre mit Chalifas Tochter und ein Morddrama dazu, was er uns hier ausführlich schildern wird.

 

[Lysimachos]

- - - Aktualisiert - - -

@Cudi

Falls du das liest: wir warten

 

[Gelöschtes Mitglied 12569]

Hahahah nach Zypern und Griechenland kommt Ägypten dran erdihitler beschuldigt Ägyptens Präsident al Sisi das er Illegal Territorium an Griechenland und Zypern gab .

[h=1]ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΟ: Τουρκική επέκταση και στην Ερυθρά θάλασσα – Η Άγκυρα στοχοποιεί δύο αιγυπτιακά νησιά & καταγγέλλει την Ελλάδα[/h] Δημοσίευση: 8 Δεκεμβρίου 2019, 6:16 μμ

Μετά την Ελλάδα και την Κύπρο, στο μάτι του κυκλώνα για την Άγκυρα, έχει τεθεί προσωπικά ο Αιγύπτιος πρόεδρος Αλ Σίσι, ο οποίος φέρεται από γνωστό μεγάλο τουρκικό αμυντικό ινστιτούτο (από αυτά που καθορίζουν την πολιτική της Τουρκίας), να «χάρισε θαλάσσια οικόπεδα σε Ελλάδα και Κύπρο», ενώ επισημαίνεται ότι και δύο αιγυπτιακά νησιά στο κόλπο της Άκαμπα φέρονται να είναι Οθωμανικά και παρανόμως δόθηκαν από την Αίγυπτο στη Σ.Αραβία το 2017, αφήνοντας να υπονοηθεί «διεκδίκηση» απο πλευράς Άγκυρας λόγω πιθανόν ασαφούς διαδικασίας κυριαρχίας τους.


Υπενθυμίζουμε ότι η Τουρκία διαθέτει στρατιωτικές βάσεις στην Σομαλία, και το Κατάρ, σε μια προσπάθεια να φτάσει εκεί που ήταν κάποτε οι Οθωμανοί πρόγονοι τους, και τα νησιά αυτά θα τους “διευκόλυναν” πραγματικά στα μεγαλόπνοα σχέδια τους.
Δεν γνωρίζουμε τι θα πράξει σε μέλλοντα χρόνο η Άγκυρα, μετά την “μεταβίβαση” των νησιών Sanafir και Tiran στην είσοδο του κόλπου της Άκαμπα στο Ριάντ, αλλά η μέχρι τώρα στάση της στην Μεσόγειο και η διαδικασία “παράδοσης” των νησιών μπορεί να ανοίξει ένα ακόμη κεφάλαιο εμπλοκής στην περιοχή αυτή, που ενδιαφέρει τρομερά την τουρκική πολιτική και στρατιωτική ελίτ.

Πρόκειται για κινήσεις που σχεδόν προεξοφλούνται λόγω της προηγούμενης προκλητικής στάσης των υπερφίαλων Τούρκων, από την Συρία και το Ιράκ, μέχρι το Αιγαίο, την Α.Μεσόγειο και την Λιβύη.

Το τουρκικό ινστιτούτο και ο Τούρκος ειδικός Güray ALPAR στοχοποιώντας συγκεκριμένα τον Αιγύπτιο πρόεδρο αναφέρει:


“Χωρίς να διαβουλευθεί με κανέναν, η κυβέρνηση Σίσι όχι μόνο απέδωσε δεκάδες χιλιάδες χιλιόμετρα θαλάσσης στην Ανατολική Μεσόγειο σε άλλες χώρες (Ελλάδα και Κύπρο), αλλά το 2017 μεταβίβασε τα νησιά Sanafir και Tiran στην είσοδο του κόλπου της Άκαμπα, στη Σαουδική Αραβία στο πλαίσιο της συμφωνίας για τα θαλάσσια σύνορα.
Ωστόσο, τα νησιά αυτά τα οποία ανήκαν στην Οθωμανική Αυτοκρατορία, σε συγκεκριμένη περίοδο με κάποιο τρόπο, αποφασίστηκε να αποτελέσουν μέρος της Αιγύπτου. Στην πραγματικότητα, η Οθωμανική Αυτοκρατορία το 1910 ήθελε να πουλήσει αυτά τα νησιά σε μια γερμανική εταιρεία και τα νησιά γέμισαν με τουρκικό στρατό.
Αυτά τα νησιά τα περιβάλει το καθεστώς της συμφωνίας του Camp David, και η αιγυπτιακή κυριότητα των νησιών φέρεται να αναγνωρίστηκε διεθνώς. Τώρα όμως τα νησιά μεταβιβάστηκαν στη Σαουδική Αραβία και ανήκουν στη βασιλική οικογένεια της Σαουδικής Αραβίας.
Τα δύο νησιά Sanafir και Tiran είναι εξαιρετικά σημαντικά όσον αφορά τον έλεγχο της εισόδου από τον Κόλπο της Άκαμπα στην Ερυθρά Θάλασσα για το Ισραήλ, το οποίο όμως δεν αντέδρασε στη μεταβίβαση τους στην Σ.Αραβία.
Ο λόγος αφορά την σύνδεση μεταξύ του Ισραήλ και της Ακάμπα, με ένα τεράστιο έργο που ξεκίνησε το 2012 και στοχεύει να φτάσει στην Ερυθρά Θάλασσα παρακάμπτοντας τη χρήση του καναλιού του Σουέζ. Καταγράφεται ότι αυτά τα νησιά δεν θα χρησιμοποιηθούν ποτέ κατά του Ισραήλ με κανέναν τρόπο για στρατιωτικούς σκοπούς.
Η αιγυπτιακή κυβέρνηση του Αλ Σίσι υπέπεσε και σε άλλα ατοπήματα όμως, υπογράφοντας συμφωνία με την Ελληνοκυπριακή Κυβέρνηση της Κύπρου στις 17 Φεβρουαρίου 2003.
Σύμφωνα με αυτή, παρόλο που η αναλογία μήκους των ακτών είναι δύο φορές μικρότερη από της Αιγύπτου σε ένα δίκαιο μερίδιο, η Κύπρος και οι Ελληνοκύπριοι κατέχουν περισσότερα από 21.800 τετραγωνικά χιλιόμετρα από την συμφωνία με την Αίγυπτο, ενώ θα έπρεπε να είχαν το ήμισυ της δικαιοδοσίας αυτής στην θάλασσα. Την ίδια περίοδο η Ελλάδα επιδίωκε επίσης να καταλάβει αλβανική ΑΟΖ.
Η τότε υπουργός Εξωτερικών της Ελλάδος κ Θεοδόρα Μπακογιάννη, η οποία επισκέφθηκε την Αλβανία στις 27 Απριλίου 2009, υπέγραψε συμφωνία για τον διαχωρισμό της ΑΟΖ με τον υπουργό Εξωτερικών της Αλβανίας Lulzim Basha στα Τίρανα.
Η συμφωνία εγκρίθηκε από την συνέλευση της Αλβανίας, αλλά ακυρώθηκε από το αλβανικό συνταγματικό δικαστήριο στις 27 Ιανουαρίου 2010, αφού ανακαλύφθηκε ότι η Αλβανία εξαπατήθηκε από αυτή τη συμφωνία.
Το δικαστήριο της χώρας έκρινε ότι τα χωρικά ύδατα της Αλβανίας παραβιάστηκαν από την Ελλάδα και ότι καταλήφθηκε έκταση 225 τετραγωνικών χιλιομέτρων αλβανικών θαλάσσιων οικοπέδων.
Οι συμφωνίες που υπέγραψαν οι Ελληνοκύπριοι με το Ισραήλ και το Λίβανο είναι επίσης εναντίον αυτών των χωρών.
Οι συμφωνίες καθορισμού της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης που υπεγράφησαν από την Ελληνοκυπριακή κυβέρνηση στις 17 Ιανουαρίου 2007 με το Λίβανο και στις 17 Δεκεμβρίου 2010 με το Ισραήλ, είχαν επίσης απώλειες θαλάσσιων οικοπέδων για το Ισραήλ και το Λίβανο.
Σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο, ο περιορισμός των θαλάσσιων δικαιοδοσιών βασίζεται στο μήκος των ακτών.
Στις συνθήκες που υπέγραψε η Ελληνοκυπριακή πλευρά όχι μόνο σφετερίστηκε τα δικαιώματα της ΤΔΒΚ, αλλά και κατέσχεσε πολύ περισσότερα σε βάρος αυτών των χωρών.
Οι Ελληνοκύπριοι χρησιμοποίησαν διαγώνιες γραμμές για να δηλώσουν την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη. Έτσι, επέκτειναν τη δικαιοδοσία τους. Εάν οι Ελληνοκύπριοι χρησιμοποιούσαν κάθετες γραμμές στους υπολογισμούς τους, όπως σε ολόκληρο τον κόσμο, θα κατείχαν μόνο το ένα τρίτο της σημερινής δικαιοδοσίας που ισχυρίζεται ότι έχουν.
Στο πλαίσιο αυτό, η Αίγυπτος έχασε θαλάσσια οικόπεδα 21.800 τετραγωνικών χιλιομέτρων. Η απώλεια του Ισραήλ υπέρ των Ελλήνων είναι 4.600 τετραγωνικά χιλιόμετρα. Ένα άλλο κράτος που έχασε τα δικαιώματά του στις συμφωνίες που συνάφθηκαν με τους Έλληνες, ήταν ο Λίβανος, ο οποίος παρέδωσε στους Ελληνοκύπριους έκταση 3957 τετραγωνικών χιλιομέτρων.
Οι Έλληνες από την άλλη πλευρά ήθελαν να επωφεληθούν από την αστάθεια στη Λιβύη και να υφαρπάξουν τις θαλάσσιες περιοχές αυτής της χώρας.
Σύμφωνα με το διεθνές ναυτικό δίκαιο, η περιοχή μεταξύ των δύο χωρών έπρεπε να οριστικοποιηθεί με συμφωνία. Η Ελλάδα, εκμεταλλευόμενη το γεγονός ότι στη Λιβύη υπάρχει αναταραχή, καρπώθηκε περιοχή, 39.000 χιλιομέτρων. Η Λιβύη γνωρίζοντας αυτή την ελληνική αυθαιρεσία, κατέθεσε νότα στην Αθήνα τον περασμένο Σεπτέμβριο και ζήτησε από την Ελλάδα να τερματίσει την παράνομη δράση της», καταλήγει ο ίδιος από το ινστιτούτο sde.org.
Με αυτήν την λογική και τους απίθανους τρόπους υπολογισμού που θυμίζουν παράσταση του Καραγκιόζη, μια πιθανή εμπλοκή κάθε τύπου μεταξύ Ελλάδος και Τουρκίας, μεγαλώνει επικίνδυνα το επόμενο διάστημα.