Tigerfish
Gesperrt
Warum soll man dir die Umme abbinden, du sollst auch leben, mein FIschi
Wenn du unter ärztlicher Aufsicht bist, musst du uns mitteilen.
-
Herzlich Willkommen im Balkanforum
Sind Sie neu hier? Dann werden Sie Mitglied in unserer Community.
Bitte hier registrieren
Hellenic Army - Info & Gallery
- Ersteller Macedonian
- Erstellt am
Wenn du unter ärztlicher Aufsicht bist, musst du uns mitteilen.
hirndominanz
PROFI-MENSCH
Hir isdenn greco-triet...du gähn mit turkisch froind francis tuff-tuff machen und toruko-jin trinken odda können fisch nich trinken das? Gäst du schneller wek hia, du bis türcke und ganich griechischmän....also weck da von hia....gude nächten
Sonne-2012
Top-Poster
Der Kauf von 70 OH-58 Kiowa Hubschrauber ist beschlossen.
Kosten: 46 Millionen €
Greece to Receive 70 Helicopters from the US Army
The Hellenic Army will buy 70 OH-58D Kiowa Warrior armed reconnaissance helicopters from the US Army for a cost of 46 million Euros.
According to Thema News, Greece will receive a total of 36 helicopters. Ten will be used for training purposes, and the rest will be used for spare parts.
e_amyna adds that this purchase will give "a big boost to Hellenic Army's capability to conduct intelligence, surveillance and reconnaissance (ISR) missions."
Greece to Receive 70 Helicopters from the US Army | Israel Defense
OH-58D Kiowa σε εννιά μήνες… έτσι ξεπεράστηκαν όλες οι δυσκολίες
Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες ολοκληρώνονται οι διαδικασίες για την παραχώρηση 70 ελικοπτέρων Bell OH-58D Kiowa από τα αποθέματα του US Army.
Αξίζει να θυμηθούμε ότι η υπόθεση αυτή μόνον καινούργια δεν είναι. Ξεκίνησε το 2014 και η σχετική LOR δηλαδή το αίτημα, στάλθηκε στην κυβέρνηση των ΗΠΑ στις αρχές του 2016.
Το θέμα είχε κολλήσει καθώς ο Αμερικανικός Στρατός να μεν ήταν έτοιμος για την παραχώρηση όμως δε μπορούσε να δεχθεί το ελληνικό αίτημα, επειδή δεν καλυπτόταν οικονομικά.
Με άλλα λόγια ζητούσε περισσότερα χρήματα από αυτά που μπορούσε να προσφέρει η ελληνική πλευρά.
Και για να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι να πούμε ότι για τα 70 ελικόπτερα OH-58D Kiowa – που εμείς ζητούσαμε – ο US Army τα πρόσφερε «as is, where is» (όπου είναι, όπως είναι) έναντι 45 εκατ. δολαρίων.
Στην περίπτωση που δίνονταν αυτά σε επιχειρησιακή κατάσταση μαζί με ανταλλακτικά της αρχικής υποστήριξης, εκπαίδευση του αρχικού προσωπικού και εξομοιωτές,
τότε η τιμή έφτανε τα 70 εκατ. δολάρια!
Ποσό που μπορεί να ήταν λογικά κοστολογημένο από τον US Army, σαφέστατα όμως ήταν απαγορευτικό για τον Ελληνικό Στρατό. Να σημειώσουμε ότι οι επαφές γίνονταν
σε υπηρεσιακό επίπεδο ήτοι ανάμεσα στους δύο Στρατούς κι όχι σε πολιτικό, δηλαδή ανάμεσα στα Υπουργεία Άμυνας.
Εν τω μεταξύ στο διάστημα που διέρρευσε παραχωρήθηκαν, τον Φεβρουάριο του 2016, 16 Kiowa στην Κροατία, ενώ τον Μάιο της ίδιας χρονιάς πουλήθηκαν –
μεταχειρισμένα από την ίδια παρτίδα – άλλα 24 στην Τυνησία με το τίμημα να φτάνει τα 100,8 εκατ. δολάρια.
Ήταν προφανές ότι μετά από αυτά οι προοπτικές για το ελληνικό αίτημα, μόνον ευοίωνες δεν ήσαν. Και επαναλαμβάνουμε ότι οι επαφές παρέμεναν στο υπηρεσιακό επίπεδο
καθώς στο πολιτικό η ελληνική πλευρά, δεν έδειχνε την παραμικρή διάθεση να αναμειχθεί αν και από την πλευρά του US Army είχε δηλωθεί με τον ποιο ξεκάθαρο τρόπο,
ότι είχαν εξαντληθεί τα διαπραγματευτικά του όρια και απαιτούνταν πολιτική απόφαση για τα περεταίρω.
Τελικά η λύση ήρθε σχεδόν «από το πουθενά»! Στις 2 και 3 του περασμένου Οκτωβρίου – του 2017 – επισκέφτηκε την Ελλάδα η κ. Ann Cataldo που είναι
Deputy Assistant Secretary for Defense Exports and Cooperation of United States, ήτοι Αναπληρώτρια Υπουργός Αμυντικών Εξαγωγών και Συνεργασίας των ΗΠΑ.
Την πρώτη ημέρα η κ. Cataldo συναντήθηκε με τον ΑΝΥΕΘΑ Δημήτρη Βίτσα και στην συνέχεια με τον ΑΓΕΣ, αντιστράτηγο Αλκιβιάδη Στεφανή με τους οποίους – κατά την ανακοίνωση
που είχε εκδοθεί – «αντήλλαξε απόψεις επί θεμάτων κοινού ενδιαφέροντος των δύο χωρών». Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες το «μεγάλο παιχνίδι» έγινε την επομένη.
Απ’ ότι φαίνεται οι συναντήσεις που έκανε η κ. Cataldo στις 3 Οκτωβρίου – συνοδευόμενη από τον διοικητή και αντιπροσωπεία του ODC GR – στην Γενική Διεύθυνση Αμυντικών
Εξοπλισμών και Επενδύσεων (ΓΔΑΕΕ) και στη συνέχεια το αεροδρόμιο της Πάχης των Μεγάρων, στις εγκαταστάσεις της Αεροπορίας Στρατού, έπαιξαν αποφασιστικό ρόλο στις αποφάσεις
που πάρθηκαν στη συνέχεια.
Αφενός ενημερώθηκε για την οργάνωσή της ΓΔΑΕΕ και για τις προμήθειες FMS και αφετέρου στην Πάχη, είδε τις εκεί εγκαταστάσεις και ενημερώθηκε για την λειτουργία της Αεροπορίας Στρατού.
Μετά την επιστροφή της στις ΗΠΑ οι εξελίξεις κυριολεκτικά άρχισαν να τρέχουν. Η αμερικανική πλευρά δέχτηκε σχεδόν αυτούσια την ελληνική πρόταση.
Έτσι έναντι του ποσού των 45 εκατ. δολαρίων, η Ελλάδα θα πάρει:
Α) 70 ελικόπτερα OH-58D Kiowa, από τα οποία τα 60 θα είναι επιχειρησιακά και τα 10 θα χρησιμοποιηθούν ως ανταλλακτικά.
Β) Εξοπλισμό εδάφους για δύο μονάδες.
Γ) 4 εξομοιωτές. Οι 2 θα είναι για χειριστές και οι άλλοι δύο για διάφορες ειδικότητες προσωπικού εδάφους.
Δ) Οπλισμό για τα 60 ελικόπτερα, συστήματα επικοινωνίας και ανταλλακτικά αρχικής υποστήριξης δηλαδή πέρα από τα 10 ελικόπτερα.
Ε) Η συμφωνία προβλέπει την εκπαίδευση ενός αριθμού ιπταμένων και προσωπικού εδάφους, που θα γίνει από Αμερικανούς στην Ελλάδα. Στην εκπαίδευση περιλαμβάνονται
οι ενημερώσεις του λογισμικού, σχετική βιβλιογραφία, οι τεχνικές οδηγίες κλπ.
Και όλα αυτά ακούγονται πολύ ωραία και όντως είναι. Γιατί είναι εξαιρετικό νέο η απόκτηση 60 επιθετικών-ανιχνευτικών ελικοπτέρων Kiowa και στην τιμή ενός –
επαναλαμβάνουμε ενός – Apache! Γιατί δε νομίζουμε ότι υπάρχει λογικός άνθρωπος που αμφιβάλει ότι με αυτά τα 60 Kiowa ανατρέπεται η ισορροπία στο Αιγαίο και τον Έβρο!
Όσο κι αν ακούγεται υπερβολικό.
OH-58D Kiowa ?? ????? ?????? ???? ???????????? ???? ?? ????????? | Defence-point.gr
Kosten: 46 Millionen €
Greece to Receive 70 Helicopters from the US Army
The Hellenic Army will buy 70 OH-58D Kiowa Warrior armed reconnaissance helicopters from the US Army for a cost of 46 million Euros.
According to Thema News, Greece will receive a total of 36 helicopters. Ten will be used for training purposes, and the rest will be used for spare parts.
e_amyna adds that this purchase will give "a big boost to Hellenic Army's capability to conduct intelligence, surveillance and reconnaissance (ISR) missions."
Greece to Receive 70 Helicopters from the US Army | Israel Defense
OH-58D Kiowa σε εννιά μήνες… έτσι ξεπεράστηκαν όλες οι δυσκολίες
Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες ολοκληρώνονται οι διαδικασίες για την παραχώρηση 70 ελικοπτέρων Bell OH-58D Kiowa από τα αποθέματα του US Army.
Αξίζει να θυμηθούμε ότι η υπόθεση αυτή μόνον καινούργια δεν είναι. Ξεκίνησε το 2014 και η σχετική LOR δηλαδή το αίτημα, στάλθηκε στην κυβέρνηση των ΗΠΑ στις αρχές του 2016.
Το θέμα είχε κολλήσει καθώς ο Αμερικανικός Στρατός να μεν ήταν έτοιμος για την παραχώρηση όμως δε μπορούσε να δεχθεί το ελληνικό αίτημα, επειδή δεν καλυπτόταν οικονομικά.
Με άλλα λόγια ζητούσε περισσότερα χρήματα από αυτά που μπορούσε να προσφέρει η ελληνική πλευρά.
Και για να γίνουμε πιο συγκεκριμένοι να πούμε ότι για τα 70 ελικόπτερα OH-58D Kiowa – που εμείς ζητούσαμε – ο US Army τα πρόσφερε «as is, where is» (όπου είναι, όπως είναι) έναντι 45 εκατ. δολαρίων.
Στην περίπτωση που δίνονταν αυτά σε επιχειρησιακή κατάσταση μαζί με ανταλλακτικά της αρχικής υποστήριξης, εκπαίδευση του αρχικού προσωπικού και εξομοιωτές,
τότε η τιμή έφτανε τα 70 εκατ. δολάρια!
Ποσό που μπορεί να ήταν λογικά κοστολογημένο από τον US Army, σαφέστατα όμως ήταν απαγορευτικό για τον Ελληνικό Στρατό. Να σημειώσουμε ότι οι επαφές γίνονταν
σε υπηρεσιακό επίπεδο ήτοι ανάμεσα στους δύο Στρατούς κι όχι σε πολιτικό, δηλαδή ανάμεσα στα Υπουργεία Άμυνας.
Εν τω μεταξύ στο διάστημα που διέρρευσε παραχωρήθηκαν, τον Φεβρουάριο του 2016, 16 Kiowa στην Κροατία, ενώ τον Μάιο της ίδιας χρονιάς πουλήθηκαν –
μεταχειρισμένα από την ίδια παρτίδα – άλλα 24 στην Τυνησία με το τίμημα να φτάνει τα 100,8 εκατ. δολάρια.
Ήταν προφανές ότι μετά από αυτά οι προοπτικές για το ελληνικό αίτημα, μόνον ευοίωνες δεν ήσαν. Και επαναλαμβάνουμε ότι οι επαφές παρέμεναν στο υπηρεσιακό επίπεδο
καθώς στο πολιτικό η ελληνική πλευρά, δεν έδειχνε την παραμικρή διάθεση να αναμειχθεί αν και από την πλευρά του US Army είχε δηλωθεί με τον ποιο ξεκάθαρο τρόπο,
ότι είχαν εξαντληθεί τα διαπραγματευτικά του όρια και απαιτούνταν πολιτική απόφαση για τα περεταίρω.
Τελικά η λύση ήρθε σχεδόν «από το πουθενά»! Στις 2 και 3 του περασμένου Οκτωβρίου – του 2017 – επισκέφτηκε την Ελλάδα η κ. Ann Cataldo που είναι
Deputy Assistant Secretary for Defense Exports and Cooperation of United States, ήτοι Αναπληρώτρια Υπουργός Αμυντικών Εξαγωγών και Συνεργασίας των ΗΠΑ.
Την πρώτη ημέρα η κ. Cataldo συναντήθηκε με τον ΑΝΥΕΘΑ Δημήτρη Βίτσα και στην συνέχεια με τον ΑΓΕΣ, αντιστράτηγο Αλκιβιάδη Στεφανή με τους οποίους – κατά την ανακοίνωση
που είχε εκδοθεί – «αντήλλαξε απόψεις επί θεμάτων κοινού ενδιαφέροντος των δύο χωρών». Σύμφωνα με ασφαλείς πληροφορίες το «μεγάλο παιχνίδι» έγινε την επομένη.
Απ’ ότι φαίνεται οι συναντήσεις που έκανε η κ. Cataldo στις 3 Οκτωβρίου – συνοδευόμενη από τον διοικητή και αντιπροσωπεία του ODC GR – στην Γενική Διεύθυνση Αμυντικών
Εξοπλισμών και Επενδύσεων (ΓΔΑΕΕ) και στη συνέχεια το αεροδρόμιο της Πάχης των Μεγάρων, στις εγκαταστάσεις της Αεροπορίας Στρατού, έπαιξαν αποφασιστικό ρόλο στις αποφάσεις
που πάρθηκαν στη συνέχεια.
Αφενός ενημερώθηκε για την οργάνωσή της ΓΔΑΕΕ και για τις προμήθειες FMS και αφετέρου στην Πάχη, είδε τις εκεί εγκαταστάσεις και ενημερώθηκε για την λειτουργία της Αεροπορίας Στρατού.
Μετά την επιστροφή της στις ΗΠΑ οι εξελίξεις κυριολεκτικά άρχισαν να τρέχουν. Η αμερικανική πλευρά δέχτηκε σχεδόν αυτούσια την ελληνική πρόταση.
Έτσι έναντι του ποσού των 45 εκατ. δολαρίων, η Ελλάδα θα πάρει:
Α) 70 ελικόπτερα OH-58D Kiowa, από τα οποία τα 60 θα είναι επιχειρησιακά και τα 10 θα χρησιμοποιηθούν ως ανταλλακτικά.
Β) Εξοπλισμό εδάφους για δύο μονάδες.
Γ) 4 εξομοιωτές. Οι 2 θα είναι για χειριστές και οι άλλοι δύο για διάφορες ειδικότητες προσωπικού εδάφους.
Δ) Οπλισμό για τα 60 ελικόπτερα, συστήματα επικοινωνίας και ανταλλακτικά αρχικής υποστήριξης δηλαδή πέρα από τα 10 ελικόπτερα.
Ε) Η συμφωνία προβλέπει την εκπαίδευση ενός αριθμού ιπταμένων και προσωπικού εδάφους, που θα γίνει από Αμερικανούς στην Ελλάδα. Στην εκπαίδευση περιλαμβάνονται
οι ενημερώσεις του λογισμικού, σχετική βιβλιογραφία, οι τεχνικές οδηγίες κλπ.
Και όλα αυτά ακούγονται πολύ ωραία και όντως είναι. Γιατί είναι εξαιρετικό νέο η απόκτηση 60 επιθετικών-ανιχνευτικών ελικοπτέρων Kiowa και στην τιμή ενός –
επαναλαμβάνουμε ενός – Apache! Γιατί δε νομίζουμε ότι υπάρχει λογικός άνθρωπος που αμφιβάλει ότι με αυτά τα 60 Kiowa ανατρέπεται η ισορροπία στο Αιγαίο και τον Έβρο!
Όσο κι αν ακούγεται υπερβολικό.
OH-58D Kiowa ?? ????? ?????? ???? ???????????? ???? ?? ????????? | Defence-point.gr
Tigerfish
Gesperrt
Ich mache die Fortsetzung.
Von den 70 Hubschraubern werden nur 36 ihren Dienst aufnehmen. 10 Einheiten sind für Ausbildungs- und Trainingszwecke und der Rest des Bestandes wird als Ersatzteillager vorgesehen.
Ürsprünglich sollten weit mehrere Einheiten in der Armee zum Einsatz kommen, aufgrund der Kostenfrage werden nur 36 Hubschrauber fit gemacht.
Von den 70 Hubschraubern werden nur 36 ihren Dienst aufnehmen. 10 Einheiten sind für Ausbildungs- und Trainingszwecke und der Rest des Bestandes wird als Ersatzteillager vorgesehen.
Ürsprünglich sollten weit mehrere Einheiten in der Armee zum Einsatz kommen, aufgrund der Kostenfrage werden nur 36 Hubschrauber fit gemacht.
hirndominanz
PROFI-MENSCH
Ich setze weiter fort:
Nichtmal die 36 kommen zum Start, weil die Hellenic Armee zwischenzeitlich herzergreifende und schlimmste Hilfsrufe aus TR erhalten hat , weil dort hohe Beamte dringlichst um Fortschaffung baten und man ihnen die Geräte zur Verfügung gestellt hat........sie werden nun nicht mehr frei sein für Einsätze wie vorgesehen......
Derzeit plant man sogar gr. Handelsschiffe als Transporter auszubauen, weil man damit rechnet, dass fast die ganze Bevölkerung aus der TR fliehen wird. Im Hintergrund ist man mit den Staaten vernetzt aktiv, um zu klären wohin mit den ganzen Menschen.
Problem ist, mittlerweile gibts überall billige Polen und Rumänen und man weiß nicht so recht, wohin mit den kommenden "Gastarbeitern".....
Nichtmal die 36 kommen zum Start, weil die Hellenic Armee zwischenzeitlich herzergreifende und schlimmste Hilfsrufe aus TR erhalten hat , weil dort hohe Beamte dringlichst um Fortschaffung baten und man ihnen die Geräte zur Verfügung gestellt hat........sie werden nun nicht mehr frei sein für Einsätze wie vorgesehen......
Derzeit plant man sogar gr. Handelsschiffe als Transporter auszubauen, weil man damit rechnet, dass fast die ganze Bevölkerung aus der TR fliehen wird. Im Hintergrund ist man mit den Staaten vernetzt aktiv, um zu klären wohin mit den ganzen Menschen.
Problem ist, mittlerweile gibts überall billige Polen und Rumänen und man weiß nicht so recht, wohin mit den kommenden "Gastarbeitern".....
G
Gelöschtes Mitglied 28428
Guest
Ich schlussfolgere:
Bei 70 Helikoptern für 40 Mil kann es sich nur um Schrott handeln.
Bei 70 Helikoptern für 40 Mil kann es sich nur um Schrott handeln.
Kalampakiotis
don't text
Vielleicht brauchte man einfach nur ein paar Helikopter für den Verleih, falls mal in einem Nachbarland ein Putsch anstehen sollte....
Sonne-2012
Top-Poster
Da irrst du dich.
Wir zahlen ca. 40 Millionen
, der Wert liegt bei 300 Millionen Dollar.
hirndominanz
PROFI-MENSCH
....und bei euch gibts dann Sucuk-Dildos und Knüppel auf dem Kopf, wenn eure Demokraten abdanken. Diese Dinge sind dann aber für dich und die Jabbelköppe. Wir nehmen lieber Hubis