Israel-Palästina Konflikt Sammelthread

[Gast20029]

Weiß jemand, ab wann die Israelis mit dem Siedlungsbau im pa Gebiet anfingen.....vor der Ablehnung der Zweistaatenlösung oder danach?

Definiere PA Gebiet.

 

[ZX 7R]

Definiere PA Gebiet.

Gibts nicht ne internationale anerkannte staatsgrenzziehung?

 

[Gast20029]

Gibts nicht ne internationale anerkannte staatsgrenzziehung?

Eigentlich nicht und eigentlich ja. Hier gibts eine vereinfachte Erklärung. Man darf dabei einfach nicht vergessen, dass es sich um einen kleinen Staat handelt, den man kaum mit dem Finger auf der Landkarte findet, der aber mehr Aufmerksamkeit "geniesst" als sämtliche jahrzehntelange Brandherde in Nahost.

Israel: Geschichte des Staates Israel - Israel - Kultur - Planet Wissen

 

[ZX 7R]

Eigentlich nicht und eigentlich ja. Hier gibts eine vereinfachte Erklärung. Man darf dabei einfach nicht vergessen, dass es sich um einen kleinen Staat handelt, den man kaum mit dem Finger auf der Landkarte findet, der aber mehr Aufmerksamkeit "geniesst" als sämtliche jahrzehntelange Brandherde in Nahost.

Israel: Geschichte des Staates Israel - Israel - Kultur - Planet Wissen

Wie soll man ch das jain jetzt verstehen? Hat Israel früher bestimmte Grenzen anerkannt ja oder nein?

 

[Gast20029]

Wie soll man ch das jain jetzt verstehen? Hat Israel früher bestimmte Grenzen anerkannt ja oder nein?

Ja. Noch in der Nacht der Staatsgründung kam der Angriff und das Chaos nahm seinen Lauf. Auch vereinfacht dargestellt. Sei mir bitte nicht böse, wenn ich hier kein Geschichtsbuch copypaste

 

[Afroasiatis]

Das Israel nie eine Zwei-Staatenlösung wollte ist zwar dein Dauertonus, aber eben dauernd unwahr. Es gab einige profitable Vorschläge, die alle abgelehnt wurden und zwar ohne Verhandlungsbasis. Einfach abgelehnt und fertig. Es gibt keinen einzigen Vorschlag der PA zur Zwei-Staatenlösung. Keinen.

Man kann die Verhandlungstaktik der PA zwar kritisieren (im Rahmen der Taba-Verhandlungen haben sie übrigens einen Plan zu Grenzverlauf vorgelegt, mit dem sogar ein kleiner Teil der Siedlungen von Israel annektiert werden dürfte). Was für Zweistaatenlösung sie aber wollen, ist ziemlich klar. Die Frage ist, wie viel davon Israel bereit zu geben ist. Sie ist die einzige Seite, die etwas hat und etwas geben kann. Die PA hat dagegen nichts, was Israel will.

Dass Israel an keiner Zweistaaten-Lösung interessiert ist, wird durch den Siedlungsbau bewiesen. Man baut sie sogar in Ostjerusalem.

Welchen wichtigen Fatah-Politiker meinst du denn? Mahmoud Abbas, den in Palästina keiner mehr haben will oder den Nachfolger von Hanija Jahia Sinwar?

Jahia Sinwar gehört so weit ich weiß zu Hamas, nicht zur Fatah. Ich meine Abbas und andere führende Mitglieder der Fatah.

Offizielle FB oder Twitteraccounts repräsentieren heute Politik, ob das nun dieser ist oder der der SPD,CDU und so weiter. Das sollte bis nach Nahost durchgedrungen sein, sonst würde man das ja nicht lesen können.

Also, eine seriöse Partei würde nicht seine wirkliche Politik in einer FB-Seite stellen, oder? Da kann man sie jeder lesen.

Gabriel hat als Außenminister gar keine Erfahrung, so wie Flinten-Uschi keine Erfahrung als Verteidigungsministerin hat und hatte. Das dürfte nicht überraschen.

Ich glaube nicht, dass ein ziemlich ernsthafter Staat wie Deutschland jemanden als Außenminister macht, der nicht genug Kenntnisse für den Job hat, also weniger Kenntnisse als du und ich. Selbst dann würde man aufpassen, dass was er gesagt mit der deutschen Außenpolitik konform ist, die auf über viele Jahre angesammeltes Wissen aufbaut.

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Wie kommt man zu solchen Weisheiten, durch zu viel Sonne oder Ouzo

Durch Beschäftigung mit Politik und ihren Regeln, plus ein bisschen Vernunft.

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Weiß jemand, ab wann die Israelis mit dem Siedlungsbau im pa Gebiet anfingen.....vor der Ablehnung der Zweistaatenlösung oder danach?

Welche Ablehnung der Zweistaatenlösung?

 

[ZX 7R]

Meines Wissens begründet Israel den Bau von Siedlungen auf pa Gebiet aber mit dem, dass es schon in der Bibel als israelisches Gebiet deklariert ist und nicht wegen dem nichtaktzeptieren eines israelischen Staates......mein Eindruck

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Man kann die Verhandlungstaktik der PA zwar kritisieren (im Rahmen der Taba-Verhandlungen haben sie übrigens einen Plan zu Grenzverlauf vorgelegt, mit dem sogar ein kleiner Teil der Siedlungen von Israel annektiert werden dürfte). Was für Zweistaatenlösung sie aber wollen, ist ziemlich klar. Die Frage ist, wie viel davon Israel bereit zu geben ist. Sie ist die einzige Seite, die etwas hat und etwas geben kann. Die PA hat dagegen nichts, was Israel will.

Dass Israel an keiner Zweistaaten-Lösung interessiert ist, wird durch den Siedlungsbau bewiesen. Man baut sie sogar in Ostjerusalem.



Jahia Sinwar gehört so weit ich weiß zu Hamas, nicht zur Fatah. Ich meine Abbas und andere führende Mitglieder der Fatah.



Also, eine seriöse Partei würde nicht seine wirkliche Politik in einer FB-Seite stellen, oder? Da kann man sie jeder lesen.



Ich glaube nicht, dass ein ziemlich ernsthafter Staat wie Deutschland jemanden als Außenminister macht, der nicht genug Kenntnisse für den Job hat, also weniger Kenntnisse als du und ich. Selbst dann würde man aufpassen, dass was er gesagt mit der deutschen Außenpolitik konform ist, die auf über viele Jahre angesammeltes Wissen aufbaut.

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Durch Beschäftigung mit Politik und ihren Regeln, plus ein bisschen Vernunft.

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Welche Ablehnung der Zweistaatenlösung?

Welche Ablehnung....ich dachte es wär dein dauertonus

 

[Gast20029]

Meines Wissens begründet Israel den Bau von Siedlungen auf pa Gebiet aber mit dem, dass es schon in der Bibel als israelisches Gebiet deklariert ist und nicht wegen dem nichtaktzeptieren eines israelischen Staates......mein Eindruck

Kurz erklärt. Jüdische Siedlungen ( damals Kibbuz ) gabs schon lange vor Gründung Israels 1948 und noch viel länger vor der Ausrufung Palästinas. Die waren meist nicht religiös begründet, sondern ideologisch. In einem Landstrich den eigentlich keinen interessiert hat.

Diese biblische Variante wird leider immer wieder als Terminus genommen, von Extremisten beider Seiten. Die einen nutzen das als Legitimation, die anderen benutzen das als Delegitimation. Die ganz große Mehrheit der Bevölkerung hat heute weder mit Holocaust als Druckmittel, noch mit biblischer Geschichte was am Hut.

Ein fataler Eindruck. In Israel leben mehr Ethnien friedlich zusammen als als in ganz Nahost zusammen. Ob Christen, Drusen, Bahai, Muslime, Juden.

 

[Afroasiatis]

Welche Ablehnung....ich dachte es wär dein dauertonus

Mein Dauertonus ist, dass niemand wirklich an der Zweistaatenlösung mehr glaubt, deswegen sollte man sie auch aufgeben. Offiziell aber bleiben beide Seiten an diesem Ziel - es gab nach meinem Wissen keine offizielle Ablehnung (außer dieser von Hamas natürlich, die aber sowieso immer da war).

 

[SLO_CH86]

Falls jemand den Willen zur Zweistaatenlösung der Fatah von Abbas findet, möge er bitte Gabriel davon in Kenntnis setzen

Ofizieller FB Account der Fatah

Fatah; eine terroristische Partei änlich wie die Hamas.