Nachrichten aus der Republik Kosovo / Kosova

[Axer]

Falls du meinst man habe Frauen aus Respekt verschont stimmt das leider gar nicht... Das Blut einer Frau hatte nicht denselben Wert wie das Blut eines Mannes deshalb hat man es nicht vergossen im Rahmen von Blutrache... Es wäre nicht vergolten gewesen und darum ging es bei Blutrache.... Das war der einzige Grund weshalb mal Frauen verschonte...

Ich werde heute Abend bei mehr Zeit die Stelle heraussuchen. Das stimmt schon, was du sagst, aber man hatte dennoch einen gewissen Respekt vor Frauen, z.B. war das so als die albanischen kacaks sich zusammenschlossen unter Isa Boletini, Idriz Seferi und Azem Bejta und erfolgreich waren mit ihrer Guerillataktik. Da kamen die serbischen Kolonisten auf die Idee, ihre Frauen festzunehmen und nach Serbien zu transportieren. So hat man die kacaks damals gezwungen, sich zu ergeben. Weil man wusste, dass das als eine sehr große Schande angesehen wird, dass sie nicht in der Lage waren, ihre Frauen zu beschützen. Wie gesagt, ich will definitiv nicht alles in den Himmel loben. Frauen galten damals leider aber in ganz Europa als Mensch zweiter Klasse. Das würde ich also nicht als etwas bezeichnen, was typisch für die albanische Kultur war, zu der Zeit. (Schlimmer ist eher, dass einige Holzköpfe heute immer noch in der Zeit stehen geblieben sind)

 

[Robqiri-Mutafikeri]

Perpara po, ndoshta jo gjithkush, pra nese i lexon qka kan shkrujt gjermant, italian, anglezt edhe njerz russis per shqiptart qe i kan njoftu para 100-150 vjet po. Nuk e kom gjet as nje fjal keq per kulturen e popullit shqiptarve. Sepse e kena majt fjalen edhe e kena pas besen. Tash jena prish si njerz po e pranoj. Po ka pas edhe nevoj na mu prish si njerz sepse ne ishim te rrethuar nga hienat

I nerun,
Neve nuk na kane konsideru si njerz t'mire, ma shume na kane konsideru si te eger, dhe padyshim jeta na ka ba te tille kundrejte ç'na ka ndodhur. Na jemi te msuar te te vetmbrojem kunder disa zullumqarve. Dhe padyshim qe propaganda serbe asokohe na ka thyer qafen. Por tani nuk shkrep aq lehte siç ka shkrepur aso kohe. Tani bota eshte ma transparente dhe ma komunikuse dhe gjanat shihen shum ma kjarte. Kerkoj nga ti pak vetmbajtje sidomos me do fyerje.

Te pershendes.

 

[albaner]

Ich werde heute Abend bei mehr Zeit die Stelle heraussuchen. Das stimmt schon, was du sagst, aber man hatte dennoch einen gewissen Respekt vor Frauen, z.B. war das so als die albanischen kacaks sich zusammenschlossen unter Isa Boletini, Idriz Seferi und Azem Bejta und erfolgreich waren mit ihrer Guerillataktik. Da kamen die serbischen Kolonisten auf die Idee, ihre Frauen festzunehmen und nach Serbien zu transportieren. So hat man die kacaks damals gezwungen, sich zu ergeben. Weil man wusste, dass das als eine sehr große Schande angesehen wird, dass sie nicht in der Lage waren, ihre Frauen zu beschützen. Wie gesagt, ich will definitiv nicht alles in den Himmel loben. Frauen galten damals leider aber in ganz Europa als Mensch zweiter Klasse. Das würde ich also nicht als etwas bezeichnen, was typisch für die albanische Kultur war, zu der Zeit. (Schlimmer ist eher, dass einige Holzköpfe heute immer noch in der Zeit stehen geblieben sind)

Man hatte damals absolut null Respekt vor Frauen. Im Kanun heißt es, das eine Frau oder ein Mädchen so viel Wert ist wie ein Schlauch, also nichts. Frauen haben absolut gar nichts geerbt und wurden wie Dreck behandelt. Eine Frau hatte kein Recht sich scheiden zu lassen, ganz egal was für ein Psychopath ihr Ehemann war. Null Unterstützung gab es von der Familie der Frau. Der Grund warum Frauen von der Blutrache verschont geblieben sind ist weil sie mit Gegenständen oder Tieren gleichgestellt wirden, also entmenschlicht. Hör auf hier zu versuchen was schön zu reden. Heute sind solche Zeiten zum Glück vorbei, leider gibt es ein paar Ausnahmen, aber das ist nichts im Vergleich zu früher.

 

[Chasseral]

Ich werde heute Abend bei mehr Zeit die Stelle heraussuchen. Das stimmt schon, was du sagst, aber man hatte dennoch einen gewissen Respekt vor Frauen, z.B. war das so als die albanischen kacaks sich zusammenschlossen unter Isa Boletini, Idriz Seferi und Azem Bejta und erfolgreich waren mit ihrer Guerillataktik. Da kamen die serbischen Kolonisten auf die Idee, ihre Frauen festzunehmen und nach Serbien zu transportieren. So hat man die kacaks damals gezwungen, sich zu ergeben. Weil man wusste, dass das als eine sehr große Schande angesehen wird, dass sie nicht in der Lage waren, ihre Frauen zu beschützen. Wie gesagt, ich will definitiv nicht alles in den Himmel loben. Frauen galten damals leider aber in ganz Europa als Mensch zweiter Klasse. Das würde ich also nicht als etwas bezeichnen, was typisch für die albanische Kultur war, zu der Zeit. (Schlimmer ist eher, dass einige Holzköpfe heute immer noch in der Zeit stehen geblieben sind)

Natürlich hatte man Respekt und Liebe.. Es waren immerhin Familienmitglieder und man ist ja nicht aus Stein nur weil man ein Mann ist... angewiesen ist man auf die weiblichen Mitglieder zudem schon immer gewesen.... Aber es gab keinen gleichberechtigten Gedanken, schon gar nicht im Kanun... Auch Bildung wurde den meisten Frauen (Generation meiner Grossmutter gänzlich verwehrt) teils bis in 90er hinein liess man die Frauen nur Lesen und Schreiben lernen und nahm sie nach der 6ten Klasse raus... so wie zur Zeit in Afghanistan... Sowas kann mir niemand schön reden.... Es ging nicht nur um Schutz für die Frauen...

 

[Axer]

Man hatte damals absolut null Respekt vor Frauen. Im Kanun heißt es, das eine Frau oder ein Mädchen so viel Wert ist wie ein Schlauch, also nichts. Frauen haben absolut gar nichts geerbt und wurden wie Dreck behandelt. Eine Frau hatte kein Recht sich scheiden zu lassen, ganz egal was für ein Psychopath ihr Ehemann war. Null Unterstützung gab es von der Familie der Frau. Der Grund warum Frauen von der Blutrache verschont geblieben sind ist weil sie mit Gegenständen oder Tieren gleichgestellt wirden, also entmenschlicht. Hör auf hier zu versuchen was schön zu reden. Heute sind solche Zeiten zum Glück vorbei, leider gibt es ein paar Ausnahmen, aber das ist nichts im Vergleich zu früher.

All das gilt für alle anderen Frauen in ganz Europa auch zu der Zeit, als der Kanun geschrieben wurde.

Was vergleichen wir jetzt also? Ich hebe hervor, was andere festgestellt haben, was sie nicht kannten. Du hebst Sachen hervor, die wahr sind, aber genau so anzuwenden waren auf die anderen Völker in Europa. In Deutschland dürfen Frauen erst seit 1918 wählen. Das ist auch gerade mal ein Jahrhundert her.
Lies mal Bücher oder lass dir einfach mal von älteren Menschen erzählen, wie man selbst in Deutschland kurz nach dem 2.WK mit Frauen umgegangen ist.

 

[Chasseral]

All das gilt für alle anderen Frauen in ganz Europa auch zu der Zeit, als der Kanun geschrieben wurde.

Was vergleichen wir jetzt also? Ich hebe hervor, was andere festgestellt haben, was sie nicht kannten. Du hebst Sachen hervor, die wahr sind, aber genau so anzuwenden waren auf die anderen Völker in Europa. In Deutschland dürfen Frauen erst seit 1918 wählen. Das ist auch gerade mal ein Jahrhundert her.
Lies mal Bücher oder lass dir einfach mal von älteren Menschen erzählen, wie man selbst in Deutschland kurz nach dem 2.WK mit Frauen umgegangen ist.

Aber keiner in Europa glorifiziert diese damalige Zeit ausser ein paar rechtsextreme Idioten .... Die Westeuropäer sie nämlich stolz auf ihre Errungenschaften im Hier und Jetzt... Bei Albanern wird der Kanun schon übelst romantisiert was ich absolut nicht verstehen kann....Es ging uns noch nie so gut wie jetzt... Viel Luft nach oben ist noch ja aber so langsam kann man anfangen stolz darauf zu sein wie Frauen immer mehr gleichberechtiget Teil der Gesellschaft bei uns werden und dass man in Sicherheit lebt.... Mein Grossvater väterlicherseits wurd wegen Blutrache mit nur 5 Jahren zum Halbwaisen und alle seine Vorväter waren auch betroffen von Blutrache.. Wir haben uns gegenseitig getötet weil man vielleicht mal einen Psycho hatte der das losgetreten hat... das ist doch gestört...

 

[Axer]

Aber keiner in Europa glorifiziert diese damalige Zeit ausser ein paar rechtsextreme Idioten .... Die Westeuropäer sie nämlich stolz auf ihre Errungenschaften im Hier und Jetzt... Bei Albanern wird der Kanun schon übelst romantisiert was ich absolut nicht verstehen kann....Es ging uns noch nie so gut wie jetzt... Viel Luft nach oben ist noch ja aber so langsam kann man anfangen stolz darauf zu sein wie Frauen immer mehr gleichberechtiget Teil der Gesellschaft bei uns werden und dass man in Sicherheit lebt.... Mein Grossvater väterlicherseits wurd wegen Blutrache mit nur 5 Jahren zum Halbwaisen und alle seine Vorväter waren auch betroffen von Blutrache.. Wir haben uns gegenseitig getötet weil man vielleicht mal einen Psycho hatte der das losgetreten hat... das ist doch gestört...

Ich habe den Kanun aber nirgendwo glorifiziert. Noch habe ich die Frauenunterdrückung glorifiziert. Ich hab die Besa glorifiziert.
Die Blutfehden habe ich ebenfalls kritisiert nachdem User albaner das erwähnt hat. Meine Aussage ist lediglich: Frauen wurden damals überall unterdrückt. Ich seh das nicht als ein Alleinstellungsmerkmal der albanischen Kultur zu der Zeit. Ich seh das als Merkmal, aller Kulturen (sogar fast weltweit bis auf einige wenige matriarchalische Kulturen).

 

[Chasseral]

Ich habe den Kanun aber nirgendwo glorifiziert. Noch habe ich die Frauenunterdrückung glorifiziert. Ich hab die Besa glorifiziert.
Die Blutfehden habe ich ebenfalls kritisiert nachdem User albaner das erwähnt hat. Meine Aussage ist lediglich: Frauen wurden damals überall unterdrückt. Ich seh das nicht als ein Alleinstellungsmerkmal der albanischen Kultur zu der Zeit. Ich seh das als Merkmal, aller Kulturen (sogar fast weltweit bis auf einige wenigen matriarchalische Kulturen).

OK Besa glorifiziere ich auch..

 

[Robqiri-Mutafikeri]

Nuk i kan myt grat po i kan myt fmit, qiken e vet e kan martu te mitur me naj plak, hala ma keq se vrasja esht kjo ose e kan shit.

Kan qene kohra te veshtira dhe kan qene te detyruar. Neve nuk na ka mbrojt askush asokohe.
Es war ein notwendiges Übel, ob es dir heute in deinem Zeitgeist gefällt oder nicht. Bei weitem waren Albaner auch nicht so wie du es beschreibst.

Und schon wieder kochst du auf 180. Wie einfach es ist, dich zu triggern.

Dieses Zitat hat aber mit unserem Thema nix zu tun. Kann sein, dass es eine Kolonialisierung gab, aber Al-Jazeera und Harvard, das war ein total anderes Thema, was ich zitiert habe.
Deine "Quelle" beweist und widerlegt schon einmal gar nix, zumal Obradovic auch Serbe ist und der Präsident und SANU-Mitglied Cosic sagte, dass Serben lügen.
Von deren "Historikern" und angeblichen "Wissenschaftlern" nehme ich schon einmal gar nix.

Also, ich will Gegenbeweise und keine Quellen zu irgendwelchen dritten Themen. Danke.

Wow du bist echt einfach dumm.

Natürlich hatte man Respekt und Liebe.. Es waren immerhin Familienmitglieder und man ist ja nicht aus Stein nur weil man ein Mann ist... angewiesen ist man auf die weiblichen Mitglieder zudem schon immer gewesen.... Aber es gab keinen gleichberechtigten Gedanken, schon gar nicht im Kanun... Auch Bildung wurde den meisten Frauen (Generation meiner Grossmutter gänzlich verwehrt) teils bis in 90er hinein liess man die Frauen nur Lesen und Schreiben lernen und nahm sie nach der 6ten Klasse raus... so wie zur Zeit in Afghanistan... Sowas kann mir niemand schön reden.... Es ging nicht nur um Schutz für die Frauen...

Es waren härtere Zeiten, das Leben von damals hat nichts mit dem Leben von heute zu tun. Man hat damals für Ehre gelitten und es war das Süßeste auf der Welt. Heute gehen Menschen anderen Gelüsten nach, es wird aber immer ein gewisser Anteil nach der Ehre gehen. Damit muss man umgehen können. Heute geht man eher der Liberalität nach.

Ein Mann hatte auch nicht die Rechte, die Menschen heute haben. Kuvendi ka pas fjalen e fundit.
Der Kanun ist ein Gewohnheitsrecht, eine Anpassung. Es gab kein Festhalten des Kanuns überhaupt. Der Kanun wurde im Nachhinein festgehalten.
Auch heute gibt es klar formulierte Gesetze und Menschen halten sich nicht daran, so hatte man sich auch nicht an den irgendwann niedergeschriebenen Kanun von Dukagjini gehalten. Über allem stand die Ehre, darunter haben alle gelitten, Kinder, Frauen, Männer, Familien, Lagje, Katune...

Frauen sind Ehrensache der Männer, Männer können durch die Frau in der Ehre verletzt werden, das war der Grund.

Ç'pret nga zakonet e vjetra? Qe te jet demokratike apo liberale?

 

[Chasseral]

Kan qene kohra te veshtira dhe kan qene te detyruar. Neve nuk na ka mbrojt askush asokohe.
Es war ein notwendiges Übel, ob es dir heute in deinem Zeitgeist gefällt oder nicht. Bei weitem waren Albaner auch nicht so wie du es beschreibst.

Wow du bist echt einfach dumm.

Es waren härtere Zeiten, das Leben von damals hat nichts mit dem Leben von heute zu tun. Man hat damals für Ehre gelitten und es war das Süßeste auf der Welt. Heute gehen Menschen anderen Gelüsten nach, es wird aber immer ein gewisser Anteil nach der Ehre gehen. Damit muss man umgehen können. Heute geht man eher der Liberalität nach.

Ein Mann hatte auch nicht die Rechte, die Menschen heute haben. Kuvendi ka pas fjalen e fundit.
Der Kanun ist ein Gewohnheitsrecht, eine Anpassung. Es gab kein Festhalten des Kanuns überhaupt. Der Kanun wurde im Nachhinein festgehalten.
Auch heute gibt es klar formulierte Gesetze und Menschen halten sich nicht daran, so hatte man sich auch nicht an den irgendwann niedergeschriebenen Kanun von Dukagjini gehalten. Über allem stand die Ehre, darunter haben alle gelitten, Kinder, Frauen, Männer, Familien, Lagje, Katune...

Frauen sind Ehrensache der Männer, Männer können durch die Frau in der Ehre verletzt werden, das war der Grund.

Ç'pret nga zakonet e vjetra? Qe te jet demokratike apo liberale?

Ehre ist immer individuelle definitionssache...... Für mich persönlich ist Unterdrückung von Frauen nie ehrenhaft... Aber Wahrheit sprechen, Wort halten etc solche Dinge sind für mich Ehrenhaft... Ich werde deshalb nie einverstanden sein damit was die damalige Generation als Ehre betrachtet hat...