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News aus der Republik Nordzypern

Ukraine hat angekündigt die Türkische Republik Nordzypern offiziell anzuerkennen. Ich hoffe ein paar andere Staaten werden sich das als Beispiel nehmen.

Der Unterschied zwischen Krim und Zypern ist folgendes:

-Die Krim wurde unter Kontrolle gebracht ohne ein einziges Gefecht zwischen russischem und ukrainischen Militär. Anschliessend hatte die Mehrheit der Krim-Bevölkerung für den Beitrit zur russischen Föderation gestimmt, die Wiedereingliederung der Krim war also demokratisch legitimiert.

-Nordzypern wurde durch militärische Gewalt seitens der Türkei besetzt und anschliessend wurden die Griechischen Zyprioten durch türkisches Militär vertrieben.

Anerkennung für Nordzypern?? No way!
 
Der Unterschied zwischen Krim und Zypern ist folgendes:
-Die Krim wurde unter Kontrolle gebracht ohne ein einziges Gefecht zwischen russischem und ukrainischen Militär. Anschliessend hatte die Mehrheit der Krim-Bevölkerung für den Beitrit zur russischen Föderation gestimmt, die Wiedereingliederung der Krim war also demokratisch legitimiert.
-Nordzypern wurde durch militärische Gewalt seitens der Türkei besetzt und anschliessend wurden die Griechischen Zyprioten durch türkisches Militär vertrieben.
Anerkennung für Nordzypern?? No way!

Wenn das russische Beispiel "Schule" macht, ist der Ukrainekrieg der Anfang vom Ende der nach dem Zweiten Weltkrieg installierten internationalen Ordnung. Du darfst nicht vergessen, dass nach dem Beginn des zweiten Tschetschenien Kriegs ende Neunziger Jahre Putins Popularität in die Höhe katapultierte und das dürfte dazu beigetragen haben, dass Putin das Führen kleiner begrenzter Kriege als bewährtes Mittel ansieht, die Zustimmung der russischen Bevölkerung in seiner Politik zu erhöhen und damit seine Macht zu konsolidieren.

Putin kann nicht auf ewig auf diese militärische Karte setzen. Militärische Macht verhindert mehr, als dass sie gestaltet. Wirtschaftliche Macht dagegen kann Entwicklungen gestalten, aber einen Gegenspieler nicht kurzfristig ausschalten.
 
Der Unterschied zwischen Krim und Zypern ist folgendes:

-Die Krim wurde unter Kontrolle gebracht ohne ein einziges Gefecht zwischen russischem und ukrainischen Militär. Anschliessend hatte die Mehrheit der Krim-Bevölkerung für den Beitrit zur russischen Föderation gestimmt, die Wiedereingliederung der Krim war also demokratisch legitimiert.

-Nordzypern wurde durch militärische Gewalt seitens der Türkei besetzt und anschliessend wurden die Griechischen Zyprioten durch türkisches Militär vertrieben.

Anerkennung für Nordzypern?? No way!

Demokratisch ? Hast wohl zu viele russische Propaganda gefressen. Frag mal die Ukrainer und die Krimtataren, was die von der Annektion halten.

Die gr. Zyprer sind teilweise bereits während der Landung geflohen. Ein großer Teil ist erst in den Jahren danach in den Süden abgewandert. Militärische Gewalt, ja die gab es durchaus, allerdings auf beiden Seiten. Während die türkische Armee im Norden einmarschiert ist und sich Kämpfe mit der Nationalgarde geliefert hat, hat die Nationalgarde im Süden Türken abgeschlachtet. Von daher brauchst du mir nicht mit diesem Argument zu kommen.

Wenn du die Annektion der Krim unterstützt, jedoch die Unabhängigkeit Nordzyperns ablehnst, dann hast du echt Probleme.
 
Demokratisch ? Hast wohl zu viele russische Propaganda gefressen. Frag mal die Ukrainer und die Krimtataren, was die von der Annektion halten.

Die gr. Zyprer sind teilweise bereits während der Landung geflohen. Ein großer Teil ist erst in den Jahren danach in den Süden abgewandert. Militärische Gewalt, ja die gab es durchaus, allerdings auf beiden Seiten. Während die türkische Armee im Norden einmarschiert ist und sich Kämpfe mit der Nationalgarde geliefert hat, hat die Nationalgarde im Süden Türken abgeschlachtet. Von daher brauchst du mir nicht mit diesem Argument zu kommen.

Wenn du die Annektion der Krim unterstützt, jedoch die Unabhängigkeit Nordzyperns ablehnst, dann hast du echt Probleme.

Das stimmt nicht:

Nach der illegalen Invasion durch die Türkei, hat die türkische Armee Verbrechen gegen die Zivilisten begangen, sogar behinderte Kinder wurden von der türkischen Armee ermordet.

Hier die Verbrechen der türkischen Armee nach der Invasion:

http://www.balkanforum.info/f41/verbrechen-tuerkei-zypern-230792/
 
Bevor die Türken in Zypern einmarschiert sind, gab es um die 90% Griechen auf Zypern und 10% Türken. Nachdem die Griechen alle in den Süden vertrieben wurden waren, siedelten die Türken bewusst Anatolier auf Zypern, um die demographische Struktur der Insel zu deren Gunsten zu ändern. Die türkische Republik im Norden ist illegal, dass darf man nicht vergessen. Jeder Staat der Nordzypern anerkennt, sollte von Griechenland aber vorallem von Zypern Konsequenzen zu erwarten haben. Gerade im Falle der Ukraine, kann das Ganze ganz schnell nach hinten losgehen, da man die Krim ebenso als einem Teil der Russischen Föderation anerkennen kann.
 
Wenn das russische Beispiel "Schule" macht, ist der Ukrainekrieg der Anfang vom Ende der nach dem Zweiten Weltkrieg installierten internationalen Ordnung. Du darfst nicht vergessen, dass nach dem Beginn des zweiten Tschetschenien Kriegs ende Neunziger Jahre Putins Popularität in die Höhe katapultierte und das dürfte dazu beigetragen haben, dass Putin das Führen kleiner begrenzter Kriege als bewährtes Mittel ansieht, die Zustimmung der russischen Bevölkerung in seiner Politik zu erhöhen und damit seine Macht zu konsolidieren.

Putin kann nicht auf ewig auf diese militärische Karte setzen. Militärische Macht verhindert mehr, als dass sie gestaltet. Wirtschaftliche Macht dagegen kann Entwicklungen gestalten, aber einen Gegenspieler nicht kurzfristig ausschalten.

Vuce, ich weiß, dass du kein Freund von uns Russen bist. Aber wirst du die Möglichkeit zugestehen, dass es auch eine "russische Sicht" der Dinge gibt, die es wenigstens wert ist, mal angehört zu werden?

Was ist denn die internationale Ordnung nach dem Zweiten Weltkrieg?! Diese hat sich seit den 90ern verändert. Der "Ostblock", auch das Militärbündnis des Warschauer Vertrages ist weggefallen. Seit den 90ern, übrigens auch mehrfach in der Amtszeit Putins wurden Anstrengungen unternommen für das Erschaffen einer neuen gemeinsamen Sicherheitsarchitektur in Europa. Ich habe noch am Freitag oder wann im Guardian einen Kommentar gelesen, wo darüber die Nase gerümpft wurde. Was ist stattdessen passiert: Die NATO bis an russische Grenzen. Und wenn auch in der Ukraine, dann rechne dir mal aus, wie weit das bis nach Moskau ist! Nicht mal 500 km! Und dann unsere Schwarzmeerflotte weg, statt dessen dann auch noch in Sewastopol die NATO?! Wie gesagt, das alles wurde angebracht und ignoriert. Warum verdammt noch mal versucht(e) man nicht einmal, auch auf russische Bedenken und ja auch Interessen einzugehen. Und unser Interesse ist keine Umzingelung durch die NATO!

Du kannst dir bei mehreren Publizisten nachlesen, dass die Russen zuletzt noch im Zuge der Assoziiierungsgespräche EU/Ukraine/Janukowitsch immer wieder ihre Bedenken versucht haben geltend zu machen. Ob das NATO und Ukraine, ob das sich überschneidende Freihandelsabkommen betrifft etc. etc. Und wie seit den 90ern spielte auch hier sich der Westen als Sieger auf, der auf alles pfeiffen kann, was die Russen drückt. Nimm mal ein paar Äußerungen auch Barrosos. Wie gesagt, man weiß ganz genau, dass aufgrund vieler Ressentiments kein soft power mit unseren lieben Nachbarn funktioniert. Aber es wäre nicht nur an uns pösen Russen, vielleicht mal nach Möglichkeiten nach dem Ausgleich teils absolut konträrer Interessen zu suchen.

Wie auch immer das hier wieder verstanden wird. Leider macht solche einseitige Betrachtung aus einem Russen fast automatisch einen Putinbot.

P.S. Sorry fürs OT, aber musste mal raus.
 
Demokratisch ? Hast wohl zu viele russische Propaganda gefressen. Frag mal die Ukrainer und die Krimtataren, was die von der Annektion halten.

In der Demokratie bestimmt die Mehrheit.

Und auf der Krim bilden nun mal Russen die Mehrheit und nicht Ukrainer oder Krimtataren.

Wenn du die Annektion der Krim unterstützt, jedoch die Unabhängigkeit Nordzyperns ablehnst, dann hast du echt Probleme.

1. Die Krim gehörte bereits früher zu Russland.

2. Die faschistische Putschregierung in der Ukraine hat angekündigt sich nicht an die zwischenstaatlichen Verträge zu halten und den russischen Marinehafen auf der Krim zu schliessen.

3. Es gab eine Voksabstimmung

In Zypern gab es keine Vervolgung der türkischen Bevölkerung.

Die Türkei hat das Land angegriffen weil es einen anschluss an Griechenland verhindern wollte.
 
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